Klik x untuk menutup hasil pencarianCari di situs SABDASpace

WWJFD ketika berhenti menyebut ALLAH

jesusfreaks's picture

beberapa waktu lalu, saya ber sms ria dengan keluarga saya, sebagaimana biasanya setiap hari minggu, kami saling mengingatkan ibadah, saling mengucapkan selamat ibadah. kata - kata pertama saya waktu itu adonai, adonai. lalu sorenya istri saya menelepon bilang bahwa mama saya bilang saya gila. hehehe...

sejak mengalami surfing liar lewat blognya seorang sahabat online, soal asal usul & maksud kata "ALLAH". sejak saat itupun saya mulai berpikir untuk berhenti menyebut nama ALLAH.

tentu saja otomatis, timbul pertanyaan : Lalu sebutnya apa ?

waktu saya sebut adonai, saya dibilang gila

waktu saya baca alkitab, doa, nyanyi tanpa kata ALLAH terasa begitu janggal.

kalau gitu saya sebut saja TUHAN.

 

saya tidak mengajak saudara

saya juga tidak menganggap ini sebuah kebenaran sejati

mungkin saya hanya ingin berbeda

mungkin saya hanya ingin ekstrim

mungkin saya hanya tergila-gila terhadap pengenalan akan TUHAN

mungkin saya Jesus Freak 

 

apapun itu, saya merasakan sebuah sensasi baru, ketika berhenti menyebut ALLAH.

saya merasa menyebut TUHAN dengan ADONAI, lebih nge taste dibanding ALLAH.

 

lalu gw coba pahami lewat kebenaran firman.

Alkitab secara tersirat menggambarkan TRINITAS sebagai berikut :

1. ALLAH, yang merujuk kepada YHWH

2. ANAK ALLAH BUKAN ALLAH ANAK, yang merujuk kepada Yesus Kristus

3. ROH ALLAH BUKAN ALLAH ROH, yang merujuk kepada Roh Kudus

 

dan ternyata kita sebut Roh Kudus ya Roh Kudus

kita sebut Yesus Kristus ya Yesus Kristus

lalu bagimana kita menyebut YHWH

ada baiknya kita merujuk kepada Sang Teladan yaitu Yesus Kristus dan merujuk kepada kebenaran firman.

 

Karena itu berdoalah demikian:

Bapa kami yang di sorga,

Dikuduskanlah nama-Mu,

(Matius 6 : 9)

 

Sebab kamu tidak menerima roh perbudakan

yang membuat kamu menjadi takut lagi,

tetapi kamu telah menerima Roh

yang menjadikan kamu anak Allah.

Oleh Roh itu kita berseru: "ya Abba, ya Bapa!"

(Markus 8 : 15)

 

Kata-Nya: "Ya Abba, ya Bapa,

tidak ada yang mustahil bagi-Mu,

ambillah cawan ini dari pada-Ku,

tetapi janganlah apa yang Aku kehendaki,

melainkan apa yang Engkau kehendaki."

(Markus 14 : 36)

 

Dan karena kamu adalah anak,

maka Allah telah menyuruh Roh Anak-Nya ke dalam hati kita,

yang berseru: "ya Abba, ya Bapa!"

(Galatia 4 : 6)

 

Demikianlah saya mulai berhenti menggunakan kata ALLAH.

Saya memanggilnya Bapa Sorgawi.

 

Shalom,

Jesus Freaks,

Live X4J, Die As A Martyr

 

 

__________________

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

Love-'s picture

Pengen nanya ...

So, Jesus Freaks itu cowok or cewek? Udah nikah or belom? he he he penasaran aja sihh :) Love
Mario Bross's picture

WWJFD ketika berhenti menyebut ALLAH

Kalo yang dimaksud Love Jesus Freaks yang ini, gw kutipin ini deh:

"beberapa waktu lalu, saya ber sms ria dengan keluarga saya, sebagaimana biasanya setiap hari minggu, kami saling mengingatkan ibadah, saling mengucapkan selamat ibadah. kata - kata pertama saya waktu itu adonai, adonai. lalu sorenya istri saya menelepon bilang bahwa mama saya bilang saya gila. hehehe..." sorry ya Love, ternyata Jesus Freaks cowok, dah beristri lagi..... Tongue out

 

Mario Bross

jesusfreaks's picture

Wah ada yang naksir gw nih...

Sebenarnya dalam pikiran liar gw, gw gak mau kasih tahu status gw. tapi berhubung ini site rohani, ya gw harus jujur dong. lagian bahaya kalau gak jujur, godaannya banyak. gw cowok, udah married, anak 1. masih pengen nambah anak, tapi jangan sampai nambah istri. soal data yang terlampir adalah data anak gw. ada reason tertentu lah kenapa data anak gw, paling gak ngingetin gw udah punya istri dan anak, supaya gak macam2 lah. biasalah dunia maya ini agak aneh, walau berkedok rohani, kalau memang dasarnya brengsek, ya brengsek aza. hehehe... gw juga masih belajar untuk berhenti brengsek.

Jesus Freaks,

"Live X4J, die as a martyr"

__________________

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

Pengunjung's picture

Aman n tentram

He . . he . . he

G .. R .. bener sih, nanya status aja naksir  . . .

Tapi ok sih kalo mo RT aman n tenteram ya kudu jujur bro.

 

Hidup JF " . . .

 

Salam"

Love-'s picture

Gak jadi dehhh

Yaaa, gak jadi naksir dehhh Undecided

 

btw, iya saya nanya-nanya soalnya bingung juga ama profilnya JF ....

Tp tadi pagi dah dikasih tahu ama Daniel kalau profil itu data anaknya JF.

Yo wes .... dah gak bingung lagi sekarang Cool ternyata aku kurang jeli, krn

waktu itu JF udah nulis blog tentang anaknya yang dibaptis Kiss

sorri ya JF Innocent

 

Love 

jesusfreaks's picture

Kesempatan dalam kesempitan

Maklum cowok, selalu cari kesempatan dalam dana umum, eh... dalam kesempitan. btw, lo ikut berhenti pakai nama ALLAH gak ? sori nih, cuma nanya...

Jesus Freaks,

"Live X4J, die as a martyr"

__________________

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

jesusfreaks's picture

@LOVE : gw punya stok jodoh nih..

Dear Love, tenang aza, gw punya stok jodoh yang banyak. mau cowok atau pere ? Batak/manado/ambon/jawa protestan/katolik/kharismatik smu/kuliah/kerja/pengangguran domisili di medan/surabaya/papua/manado cakep/standar/jelek rohani/setengah rohani/rohani setengah-setengah

Jesus Freaks,

"Live X4J, die as a martyr"

__________________

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

kairos's picture

nama Allah......

Jfs, memangnya kalau pakai nama Allah kita berdosa ? jangan 2 nanti kita harus rubah semua kata Allah yang ada di Alkitab terbitan lai peace
jesusfreaks's picture

Kan udah terbit ALKITAB tanpa nama ALLAH.

Dear Kairos, dalam hal ini tidak ada hubungannya dengan dosa-dosaan. gw cuma coba memahami ke tritunggalan, gw cuma coba meneladani Yesus Kristus. gw juga cuma coba mendekati kebenaran firman TUHAN. dan terima kasih berkat tulisan DETA soal apalah arti sebuah nama. disitu gw memahami, betapa pentingnya sebuah nama. Ketika Bapa sorgawi mengganti Abram menjadi Abraham, Sarai menjadi Sarah, Yakub menjadi Israel, Petrus menjadi Kefas, Saulus menjadi Paulus. artinya sudah sepatutnya kita memberi nama yang proper atau memberi sebutan yang proper. kembali lagi, nama Bapa Sorgawi, tidak ada yang mampu menyebutnya. SATU-SATUNYA NAMA TUHAN, YANG SAAT INI KITA MAMPU MENYEBUTNYA YESUS KRISTUS. Sedangkan untuk TUHAN BAPA, kita diajarkan oleh YESUS KRISTUS sendiri untuk memanggil dan menyebutnya ABBA, BAPA. untuk info saja, sudah terbit ALKITAB yang sudah tidak menggunakan nama ALLAH lagi Shalom,

Jesus Freaks,

"Live X4J, die as a martyr"

__________________

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

hai hai's picture

Alkitab Tanpa Nama Allah

JF, Alkitab yang mencantumkan nama Allah itu hanya Alkitab bahasa Arab, Indonesia dan Melayu dan beberapa dialek lainnya. Dalam Alkitab bahasa Inggris, Perancis, Belanda sama sekali tidak ada nama Allah.

Sedangkan Alkitab bahasa Indonesia tanpa nama Allah itu sudah sejak lama diterbitkan oleh Saksi Yehovah dan yang terbaru diterbitkan oleh kaum NASRANI yang menyebutnya Alkitab ILT. Alasan kaum nasrani tidak mau memakai nama Allah karena mereka menyangka Allah adalah nama dewa matahari, dewa bulan, dewa air dan segala dewa lainnya yang mereka pikir adalah nama lain dari Nimrod dan Semiramis. Pemikiran mereka walaupun nampak masuk akal namun sebenarnya tidak logis sama sekali.  Saya menyebutnya Uthak-athik ora gathuk. Cara mereka menulis cerita sama dengan cara si dukun menulis cerita, sama-sama gemblung.

JF, bila kamu mau berhenti menyebut nama Allah, silahkan saja! Namun bila kamu mau mengkampanyekan DONGENG Nimrod dan semiramis sebaiknya belajar lagi dengan benar sebelum kamu menjadi bahan olok-olok. Pinjem istilah kamu,

JANGAN SKSD SAMA NIMROD DAN SEMIRAMIS!   

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

jesusfreaks's picture

TOLONG UJI & BUKTIKAN

Dear Brother hai-hai tanpa mengurangi rasa hormat, mungkin lo beranggapan gw terlalu cepat mengambil kesimpulan. BISA JADI. seperti yang gw tulis di atas, segala prasangka itu, BISA JADI. kalau lo bilang uthak athik ora gathuk, buktikan dong. soal pemahaman sedapat mungkin gw berusaha memahami apa yang gw tulis, GAK NGASAL. lo boleh uji semua tulisan gw. simple aza, soal penempatan kata ALLAH. mana yang benar : ALLAH ANAK atau ANAK ALLAH, mungkin agak gak nyambung dengan tulisan ini. tapi gw cuma mau gambarin adanya perbedaan, walaupun terlihat sama saja. begitu juga tulisan ALLAH dalam 2 kitab suci, mana yang benar. kenapa ABRAM JADI ABRAHAM, kenapa SAULUS MENJADI PAULUS. apalah arti sebuah nama ? kalau DETA bilang sangat BERARTI. kalau lo bilang lo kenal TUHAN, tapi nyebutnya ngasal. ya SKSDSTTT dong... sama aza nick lo, hai hai bin YHWH, kenapa gak bin ALLAH saja.

Jesus Freaks,

"Live X4J, die as a martyr"

__________________

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

hai hai's picture

Tian Di dan Shang Di

JF, Laozi (600SM) adalah seorang Theolog yang sangat luar biasa. Pada saat dia hidup, bangsa Tiongkok menyembah Tian (langit), Di (bumi) dan Shang Di (Raja Pertama) sebagai tritunggal Da Yi (Yang Maha Esa). Laozi memperkenalkan dua nama baru lagi untuk Tuhan yaitu Dao (Tao) yang artinya jalan dan Zi Ran yang artinya Ada karena Dia Ada dan berkuasa atas atas alam semesta.
 
Orang-orang yang tidak memahami bahasa dan kebudayaan Tiongkok kuno dengan baik menyangka bangsa Tiongkok kuno menyembah ALAM, Tian (langit), Di (bumi) dan Dao (jalan) serta ARWAH LELUHUR Shang Di (raja pertama).

Shang Di disembah di altar Jiao altar yang paling sederhana namun paling agung, hanya berupa tanah lapang  yang disapu bersih. Ketika memberi korban seekor lembu jantan muda tanpa cacat yang dipelihara secara khusus, raja mengajak arwah leluhurnya yang paling AGUNG untuk menyertainya menyembah Shang Di. Ketika berdoa kepada Allah, bangsa Israel menyebut, “Allah Abraham, Allah Yakub …”

Pada zaman dinasti HAN (206SM-220), ketika melakukan sembahyang Jiao raja menyertakan leluhurnya yang paling Agung yang berhasil menyatukan kesembilan negara bagian Tiongkok di bawah satu pemerintahan yaitu Hou Tu dengan gelar She (Dewa bumi). Banyak orang Kristen lalu membuat mitos bahwa Hou Tu adalah Nimrod.

Dalam perkembangannya altar Jiao itupun lalu disebut altar Hou Tu. Orang-orang yang tidak memahami sejarahnya dengan mudah menyangka bahwa altar Hou Tu adalah altar untuk menyembah DEWA BUMI atau arwah leluhur yang diangkat menjadi dewa.
 
Di (bumi) juga disebut Shen Di (Roh Bumi) atau She Ji (Roh Bumi dan Tumbuhan). Di atau Shen Di disembah di altar She (altar bumi). Di altar She negara, raja mempersembahkan seluruh hasil bumi terbaik dan hal-hal baik lainnya yang ada di negara itu sebagai ucapan syukur kepada Shen Di, Tuhan yang menciptakan alam semesta. Di samping itu raja juga mempersembahkan 3 ekor lembu muda. Setelah upacara selesai maka ketiga ekor lembu itu lalu di bagi-bagi dagingnya kepada raja muda dan para pembesar sesuai dengan jasanya masing-masing. Kepala dan bulunya dikubur karena tidak bisa dimakan.

Shennong adalah salah satu raja Tiongkok kuno yang berhasil menemukan teknologi bercocok tanam. Banyak mitos yang dibuat oleh orang Kristen menghubungkan raja ini dengan nabi Nuh. Karena jasanya kepada negara, maka raja Shennong diberi gelar Ji (Dewa biji-bijian atau pertanian).

Orang-orang yang tidak memahami lalu menyangka bahwa She Ji yang disembah di altar She (altar bumi) adalah leluhur yang mungkin bernama Shennong yang bergelar Ji atau Hou Tu yang bergelar She.

Saat ini ada Ada agama yang mengajarkan bahwa Tian (langit) adalah tempat tinggal  dewa-dewi. Shang Di adalah kaisar langit atau raja para dewa. Sedangkan Shen Di atau She Ji disembah sebagai dewa penguasa bumi.

Orang Kristen Tionghua dalam bahasa mandarin menggunakan kata Tian (langit) untuk Elohim dan Shang Di untuk YHWH, El, Elyon, Eloah. Haruskah orang Tionghua berhenti menggunakan kata Tian dan Shang Di karena ada sebagian orang Tionghua Kristen yang mengajarkan bahwa nama Tian artinya langit dan Shang Di adalah raja Dewa-dewi yang buku dongeng tertuanya Feng Shen Yan Yi ditulis pada jaman dinasty Yuan dan dipublikasikan pada jaman dinasti Ming (1368-1644)?

Mengenai nama Allah juga sama JF, kenapa dongeng Nimrod dan Seminaris yang dikutip oleh para kaum nasrani itu awalnya diambil dari dongeng yang disusun oleh  Alexander Hislop di dalam buku The Two Babylons (1853) lalu mereka menambahinya di sana sini.    

Laozi memulai kitab Dao De Jing yang terkenal itu dengan kalimat:

Dao ke Dao fei heng dao, ming ke ming fei heng ming. Wu ming tian di zhi shi, you ming wan wu zhi mu.

Tuhan yang diper-tuhankan bukanlah Tuhan sejati, nama yang diper-namakan bukanlah nama sejati. Tanpa nama sebelum langit dan bumi bermula, memiliki nama sejak menjadi bunda manusia. Dao De Jing 25:1

Allah Anak atau Anak Allah? Saya tidak mengerti maksud pertanyaan kamu, kenapa kami tidak menjelaskannya kepada saya?

Nama memang penting JF, namun terpikirkah kamu bahwa ketika menggunakan nama Allah para penerjemah Alkitab melakukannya asal COMOT asal NGETOP?

Untuk membuktikan mereka uthak-athik ora gathuk itu sudah pernah dilakukan dengan sempurna oleh  Bambang Noorsena, SH,MA,DEA dan Bapak HerliantoSetahu saya sebelumnya sudah ada yang memberitahu kamu tentang kedua link itu. Mungkin kamu mengabaikannya?

Tentang Alkitab bahasa Indonesia tanpa nama Allah yang disebut Alkitab ILT. Siapa penerjemahnya? diterjemahkan dari Alkitab bahasa Asli (PL = Ibrani dan PB = Yunani)? Atau sekedar Alkitab terjemahan LAI yang dihilangkan kata Allahnya dan diubah sedikit gaya bahasanya? Ha ha ha ha ...   

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

Puput Manis's picture

Pengagung Nama YHWH

Hai Hai perlu seimbang, jangan menyebelah. Teman-teman juga perlu membaca dan mampelajari alasan pihak "Pengagung Nama YHWH" untuk menghilangkan kata "Allah" dari Alkitab itu di sini.

Saya pribadi setuju dengan pendapat mereka : Seandainya besok-besoknya di sana ternyata menyebut nama Tuhan "Allah" tidak apa-apa, ya sudah, kita kan ga rugi apa-apa. Tapi seandainya hal itu salah, wah, bahaya 'kan?

 

Salam Hangat Dalam Kasih-Nya,

__________________

Salam Hangat Dalam Kasih-Nya,

kairos's picture

nama Allah ,lagi...

saya setuju kalimat yang benar adalah Anak Allah ,bukan Allah Anak

untuk konteks nama Allah ,saya cenderung kata Allah untuk menterjemahkan YHWH bagi negara yang terhubungan dengan bahasa arab.( seperti yang ditulis hai-hai ) Yesus Kristus saja terjemahan dari Yeshua Hamasiah ( ibrani ) dan Iesous Christou ( yunani)

Jadi bila saya menyebut  Allah maka Dia adalah Allah yang saya kenal sebagai yang awal dan yang akhir ,sebagai Bapa yang kekal ,pencipta segalanya dan yang telah menebus dosa-dosa saya.

untuk meneladani Yesus Kristus ,biarlah orang lain yang menjadi saksinya.

peace

NoSID's picture

Jangan ALLAH Thok

wah masih hot tentang ALLAH ya Bed, Bagi gw Allah adalah jabatan tertinggi, sehingga jangan manggil Allah saja karena orang Kristen itu Allah BAPA, ANAK, dan ROH KUDUS ketiganya yang ESA.Jika Allah adalah nama; sayang saat rapat umum jaman baheula saya tidak ikut, jika tidak bisa saja saya pakai kata Allah untuk menyebut namanya Tuhan Bangsa Israel Jesse artinya.xx.Darlene artinya.xx.Samuel artinya xx..Wisely artinya.xx.Terlihat jalas disini yang penting adalah ARTINYA, jika Jesse artinya=sesuatu yang jelek, gw yakin loe tidak memakai nama tersebut pada anak loe. demikian dengan Abram dan Yakub dll, mereka berganti nama demi ARTI yang lebih baik. Jesus=Yesus=Yeshua=Iesous=..dll( bahasa lain )Semuanya adalah BAHASA MANUSIA termasuk Adonai, Elohim dll Kel 23:13 Dalam segala hal yang Kufirmankan kepadamu haruslah kamu berawas-awas; nama allah lain janganlah kamu panggil, janganlah nama itu kedengaran dari mulutmu." Jika kita hidup pada masa Israel tersebut maka ngeri sekali menyebut nama Tuhan yang lain, tapi sekarang namanya sudah digenapi Yesus Kristus Sang Mesias( menyelamatkan umatnya dari dosa) ,dan Imanuel (Allah menyertai kita) namanya sudah disahkan Tuhan melalui Malaikat Gabriel. Alkitab diterjemahkan dalam banyak bahasa BUKAN SATU bahasa saja, karena itu yang penting ARTINYA (maksud maknanya ) karena tiap bahasa berbeda-beda.Kalau mau jelas bulat absolut, tanya saja pada pemeluk agama Yahudi yang notabene menyembah Allah pada Perjanjian Lama, tapi tidak percaya Tuhan Yesus. Mereka menyebut nama YHWH dengan bangga tapi PERCUMA jika tidak beriman pada Kristus. Jadi semua kembali pada pengertian dan iman masing-masing saja(orang benar akan hidup oleh iman).Yang mau pakai Allah; silahkan saja wong itu dalam Bahasa Indonesia koq, yang PASTI namaNya YESUS KRISTUS(Indonesia) dari Nazareth, habis perkara. Shallom4Ever
jesusfreaks's picture

Adakah firman berubah, mana firman barunya

Dear Brother Nosid,

perintah yang satu lo turutin, perintah yang lain lo abaikan.

kenapa lo harus "meniadakan" keluaran 23 : 13, adakah firman berubah.

gw penganut firman yang berubah, tapi selalu setelah digenapi, dan diiringin firman yang baru.

 

nah kalau keluaran 23 : 13 berubah, sudahkan digenapi, manakah firman yang baru.

lagian kalau ada sebutan yang lebih proper, kenapa lo harus pakai yang gak proper.

YESUS KRISTUS JALAN MENUJU BAPA, INGAT MENUJU BAPA.

ARTINYA TIDAK BERHENTI SAMPAI DI YESUS KRISTUS.

dan gw ingat blog lo soal YESUS GAK MINTA DISEMBAH, harusnya itu nge rhema banget di lo, DAN TEPAT SEKALI.

karena itu SEMBAHLAH BAPA.

Ayo NOSID, barang siapa menyembah BAPA akan lah lebih baik menyembah dalam ROH dan KEBENARAN.

tidak ada yang salah dengan MENYEMBAH, walaupun tidak dalam Roh & Kebenaran. banyak hal yang menyebabkannya.

tapi YESUS BERKATA, CArilah dahulu KErajaan BApa dan kebenaranNYA.

jangan berhenti mencari, jangan berhenti mengejar kekudusan, jangan berhenti mengejar kebenaran, jangan berhenti menyembah.

 

WORSHIP DRIVEN LIFE.

THE SECRET IS WORSHIP

 

Jesus Freaks,

"Live X4J, die as a martyr"

__________________

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

jesusfreaks's picture

@Hai-Hai : Mendekati yang paling proper, BAAL ADALAH TUHAN

Dear Hai-Hai, gw setuju setuju saja soal sebutan berbagai bahasa, tapi apa salahnya, kalau kita menyebut mendekati yang paling proper. titah 1 berkata, jangan ada padamu Bapa lain selain Aku. titah 2 berkata, jangan perbuat bagimu patung yang menyerupai apapun titah 3 berkata, jangan menyebut nama Tuhan Bapamu dengan sembarangan bagaimana kita menyikapi masing-masing titah... bukankan kita harus tahu Tuhan yang benar agar kita bisa tahu tidak ada Tuhan yang lain ? bukankah kita harus tahu "hakikatNYA" supaya kita gak salah sembah ? bukankah kita harus menyebutnya dengan benar, sebagai identitas dari Tuhan yang lain. sangat rediculous, seorang kristen tionghua memanggil elohim & YHWH dengan tian dan sang di. perlu dipertanyakan siapa penginjilnya ? ayo lah hai, kalau lo tahu ada yang lebih proper, kenapa gak lo pakai ? masih soal tian dan sang di, dengan pemahaman lo itu, berarti TUHAN bisa dipanggil BAAL atau AMON atau ZEUS. bisa jadi penyembah BAAL itu tidak merubah nama, tapi dia tahu, bahwa BAAL yang disembah sekarang bukanlah BAAL yang dulu. mungkin masih kurang jelas, gini, misalnya waktu itu orang nyembah gw dengan sebutan BAAL, tapi ternyata gw gak sesuai yang mereka harapkan, lalu mereka beralih nyembah hai-hai, tapi sebutannya tetap BAAL. sesuai dengan konsep tian & sang di lo, berarti sah-sah saja dong kalau TUHAN juga disebut BAAL.

Jesus Freaks,

"Live X4J, die as a martyr"

__________________

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

Debu tanah's picture

JF, ini firmanNya yang baru.

Salam JF & Nosid, Yohanes 1:12 Tetapi semua orang yang menerima-Nya diberi-Nya kuasa supaya menjadi anak-anak Allah, yaitu mereka yang percaya dalam nama-Nya (YESUS KRISTUS). Saya kutip lagi jawaban saya atas pertanyaan anda dalam blog saya "Apa arti sebuah nama": Hakim hakim 13:17-18 13:17 Kemudian berkatalah Manoah kepada Malaikat TUHAN itu: "Siapakah nama-Mu, sebab apabila terjadi yang Kaukatakan itu, maka kami hendak memuliakan Engkau." 13:18 Tetapi jawab malaikat TUHAN itu kepadanya: "Mengapa engkau juga menanyakan nama-Ku? Bukankah nama itu AJAIB? Dalam bahasa Inggris: 13:17 And Manoah said unto the angel of the LORD, What is thy name, that when thy sayings come to pass we may do thee honour? 13:18 And the angel of the LORD said unto him, Why askest thou thus after my name, seeing it is SECRET? Wahyu 3:12 Barangsiapa menang, ia akan Kujadikan sokoguru di dalam Bait Suci Allah-Ku, dan ia tidak akan keluar lagi dari situ; dan padanya akan Kutuliskan NAMA Allah-Ku, nama kota Allah-Ku, yaitu Yerusalem baru, yang turun dari sorga dari Allah-Ku, dan NAMA-Ku yang baru. Dari ayat-ayat diatas, tidak ada seorang pun yang tahu NAMA Allah, nama-namaNya yang diperkenalkan kepada manusia hanyalah bahasa manusia. Cukuplah kita tahu nama apa pun yang kita gunakan dan diperkenalkan sendiri oleh Dia harus digunakan dalam nama YESUS KRISTUS. Nanti di Sorga, Yesus sendiri berjanji, Dia akan memberi tahu kita!

Debu tanah

__________________

Debu tanah kembali menjadi debu tanah...

jesusfreaks's picture

Setuju Tidak Ada Yang Tahu Nama ASLI Bapa

Dear Brother Deta, gw gak mempersoalkan nama ASLI Bapa SOrgawi. gw mempersoalkan nama sebutannya. sah-sah saja dengan sebutan apapun, tapi gak salah dong, kalau kita memberi sebutan yang lebih proper. SATU-SATUNYA SEBUTAN YANG SANGAT INTIM KEPADA TUHAN : BAPA. gw sih gak tahu, ADA GAK AGAMA YANG NYEBUT TUHANNYA BAPA. ayo DETA : CALL HIM FATHER, NOT ALLAH.

Jesus Freaks,

"Live X4J, die as a martyr"

__________________

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

Debu tanah's picture

JF, kenapa orang kristen menyebut Allah: Bapa ?

Salam JF, Saya juga menyebut Dia: "Bapa", "Allah Bapa" Menurut JF kenapa kita menyebutnya Bapa ? Tentu saja karena Yesus yang menyuruh, tapi apa alasannya?

Debu tanah

__________________

Debu tanah kembali menjadi debu tanah...

Puput Manis's picture

Kita Anak, Jadi Memanggil-Nya "Bapa"

Dear Oma,

Dalam Yohanes 1:12 tertulis : Tetapi semua orang yang menerima-Nya diberi-Nya kuasa supaya menjadi anak-anak Allah, yaitu mereka yang percaya dalam nama-Nya. Lalu dalam Roma 8:15 tertulis : Sebab kamu tidak menerima roh perbudakan yang membuat kamu menjadi takut lagi, tetapi kamu telah menerima Roh yang menjadikan kamu anak Allah. Oleh Roh itu kita berseru: "ya Abba, ya Bapa!"

Kita patut bersyukur pada Tuhan, karena kita yang tidak ada apa-apanya dibanding alam semesta ini, boleh memanggil Dia Yang Maha Kuasa dan Maha Besar "Bapa". Betapa indahnya! Walau kadang kita tidak taat, bagi DIA kita tetap anak.

 

Salam Hangat Dalam Kasih-Nya,

__________________

Salam Hangat Dalam Kasih-Nya,

hai hai's picture

Nama Allah

JF dan puput, mari kita kaji ulang diskusi tentang penggunaan nama Allah. Apa alasan untuk menghentikan penggunaan nama Allah?

Pada mulanya kaum ABA (Asal Bukan Allah) mengajak umat Kristen untuk menghentikan penggunaan nama Allah dengan alasan Allah adalah nama dewa bulan yang disembah oleh bangsa Arab pada jaman jahiliah. Alasan kedua yang dikemukakan adalah penggunaan nama Allah oleh orang Kristen di Indonesia didasari motif agar mudah untuk memberitakan Injil di Indonesia yang mayoritas penganut agama Islam dan kata Allah sudah umum digunakan. Baik tulisan Bapak Herlianto maupun Bapak Bambang Nursena dengan telak membantah argumentasi itu. 

Alasan ketiga yang kaum ABA gunakan adalah “Nama itu penting dan nama tidak boleh diterjemahkan.” Misal, nama saya hai hai, bila diterjemahkan ke dalam bahasa Indonesia akan menjadi laut-laut atau lautan, bila diterjemahkan ke dalam bahasa Inggris akan menjadi sea sea atau ocean.

Untuk alasan ketiga ini mereka lalu mengajukan berbagai ayat yang menyatakan bahwa Allah yang disembah oleh bangsa Israel dan umat Kristen namanya YHWH. Kembali Bapak Herlianto maupun Bapak Bambang Nursena memberikan informasi bahwa sebelum memperkenalkan diri sebagai YHWH, Allah sudah memperkenalkan diri dengan nama El, Elohim, El Elyon, Eloah.

Alkitab mencatat ketika Petrus kotbah pada hari Pentakosta, Alkitab mencatat saat itu ada 15 suku bangsa yang mendengarnya. Bahasa apa yang digunakan oleh Petrus pada saat itu? Secara akal budi kita pasti menyatakan bahwa Petrus kotbah dalam bahasa Aram, bahasa ibunya, bahasa pergaulan yang digunakan saat itu. Namun Alkitab mencatat ke 15 suku itu mendengar kotbah itu dalam bahasa mereka masing-masing. Nah, ketika Petrus menyebut Allah, apakah mereka mendengarnya seperti yang diucapkan oleh Petrus atau mereka mendengarnya dalam bahasa mereka?

Saya ambil contoh, bila anda pergi ke kampung saya di Medan, di sana bahasa yang digunakan sehari-hari oleh orang-orang Tionghua adalah bahasa Hokian. Apabila anda bercerita kepada mereka bahwa YHWH yang menciptakan alam semesta dan Yeshua Hamashiah yang menebus dosa manusia, maka mereka akan menyebut anda orang gila. Tidak peduli bila anda menjelaskan dengan rinci bahwa YHWH adalah nama Allah.  Namun bila anda mengatakan bahwa Ti Kong yang menciptakan alam semesta dan Yaso yang menebus dosa, maka mereka akan mengangguk-angguk mengerti. Ti artinya LANGIT dan Kong artinya termashur. Ti Kong sama sekali bukan Langit yang Mashur, namun adalah Tuhan Yang Maha Tinggi yang dikenal oleh orang Hokian. Yaso adalah cara orang Hokian menyebut Yesus.

Alkitab Perjanjian Baru ditulis dalam bahasa Yunani. Yeshua Hamashiah adalah Iesous Christos dalam bahasa Ibrani. YHWH adalah nama Allah, tidak boleh diterjemahkan. Namun kenapa Iesous Christos boleh diterjemahkan menjadi Yeshua Hamashiah? Bila menerjemahkan Elohim menjadi Allah disebut kurang ajar lalu menerjemahkan Iesous Christos menjadi Yeshua Hamashiah namanya MEMULIAKAN Allah? Kebenaran yang tidak konsisten bukan kebenaran sejati!

Apa sebutan yang paling tepat untuk ibu, mama, mami, emak, mboke, apa sebutan yang paling tepat untuk ayah, bapa, pake, papi, babe, papa? Di komplek pelacuran dan di night club “papi dan mami” digunakan untuk memanggil GERMO. Apakah kita boleh menjadikannya alasan untuk melarang orang Kristen menggunakan kedua sebutan itu?
 

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

kairos's picture

to: hai ,bahasa asli perjanjian baru

hai ,darimana kamu tau bahwa perjanjian baru aslinya ditulis dalam bahasa yunani

sedangkan yang ada sekarang diperkirakan salinan ,dan belum ditemukan naskah yang asli.

bahasa ibu pada masa itu kan bahasa aram

logikanya ,

penulis yahudi - bahasa aram

penulis non yahudi - bahasa yunani

peace

hai hai's picture

Bahasa Asli Perjanjian Baru

Kairos, saya tahu dari buku-buku yang saya baca bahwa perjanjian baru ditulis dalam bahasa Yunani. Nampaknya para ilmuwan atau Theolog Kristen sepakat bahwa Alkitab perjanjian baru ditulis dalam bahasa Yunani.

Memang, akhir-akhir ini muncul Theolog yang menyatakan bahwa Perjanjian baru ditulis dalam bahasa Ibrani, namun alasan yang mereka berikan adalah, karena bahasa Ibrani adalah bahasa yang dipilih oleh Tuhan dan lestari hingga saat  ini, masih digunakan di Israel.

Kairos, bahasa aram bukan bahasa tulis, itu bahasa lisan. Bahasa Ibrani pada jaman para rasul hanya digunakan dikalangan terbatas. Di samping itu, menurut saya bahasa yang digunakan tidak tergantung pada kemampuan berbahasa penulisnya namun tergantung kepada siapa tulisan itu ditujukan.

Paulus menulis belasan surat, kepada siapa surat-surat itu ditujukan? 

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

jf's picture

SETUJU PUPUT

Dear Hai-Hai, kayaknya lo gak nyimak apa yang gw tulis di atas ya ? gini, kalau begitu Akar Katanya lo harus cermati dong ? Yesus = ieosus = yaso kayaknya akar katanya sama. nah apakah ALLAH itu akar katanya dari TUHAN yang disebut SET, atau jangan2 dari nama DEWA. lo bilang ujilah, nah lo uji dong. dari kemarin, lo cuma bilang ini, bilang itu. lihat sana, lihat sini. mana analisa akar katanya ? simple aza hai-hai. boleh gak seseorang memanggil Bapa dengan BAAL atau ZEUS. Kalau lo bilang boleh, maka pendapat lo pas... sesuai. tapi kalau lo bilang gak boleh, ya lo pikir sendiri aza deh. soal sebutan BApa, kalau lo masih keberatan lo tambahahi aza jadi : BAPAKU YANG DISORGA, ATAU BAPA SORGAWI. Regards, jf
hai hai's picture

Siapa Yang Nggak Nyimak Nich?

JF, dalam Alkitab Bahasa Indonesia:

YHWH = TUHAN
Elohim = Allah
Adonai YHWH = Tuhan ALLAH
El = Allah
El Elyon = Allah

Kalau mau ribut, bukan Allah yang diributkan dulu tapi TUHAN. Kenapa hanya meributkan YHWH sedangkan El, Elohim, El Elyon, Eloah juga nama Allah, istilah kamu PROPER NAME. Allah adalah nama Allah yang digunakan oleh orang-orang Arab dan orang Yahudi Arab untuk menyebut YHWH atau El atau El Elyon atau Elohim. Bukan dewa bulan, bukan Nimrod, bukan Semiramis. Kalau memang mau mempertahankan YHWH harus gunakan alasan yang tepat, jangan mencari-cari alasan yang nggak nggak.

Aple to Aple dong JF. YHWH dalam kitab Septuaginta diterjemahkan sebagai apa? Setahu gua diterjemahkan sebagai KURIOS atau THEOS kan?  Kita gak perlu ribut masalah itu, Kalau diterjemahkan dengan Zeus atau Baal, baru kita ribut.

YHWH diterjemahkan jadi TUHAN itu bukan masalah. Kalau diterjemahkan jadi SEMAR baru kita ribut.

Elohim diterjemahkan jadi Allah itu gak masalah, kalau Elohim diterjemahkan jadi Sangkuriang atau Jaka Tarub baru kita ribut. Kenapa? Karena kita sudah tahu pasti bahwa Allah itu bukan DEWA BULAN, bukan Dewa Mata hari bukan Dewa air, juga bukan Nimrod atau Semiramis, namun El atau El Elyon atau Elohim atau Eloah, El Ilah.    

Adonai = Tuhan

Adonai YHWH = Tuhan ALLAH

Kalau mau ribut bukan berhenti menggunakan nama Allah, tapi meminta agar LAI lebih konsisten jadi Adonai YHWH = Tuhan TUHAN.

Sekali lagi, JF masalahnya bukan tidak setuju mempertahankan nama Allah dalam bahasa asli Alkitab. YHWH, Ieosus Christos. Namun alasan yang digunakannya harus wajar, bukan mencari-cari. ingat kalimat yang sudah beberapa kali saya sebutkan?

Bila kita mendakwa maling dengan pasal perampokkan maka dia akan bebas demi huku. Jadi ketika menuduh, kita harus pakai pasal yang tepat. Begitupun dengan terjemahan Alkitab yang dilakukan oleh LAI. Bila ada terjemahan yang kurang tepat, kita harus memberi mereka masukan, bukannya membuat TEORI yang bukan-bukan.

Sekali lagi JF, ini bukan masalah hai hai dan JF tapi masalah antara hai hai dan kaum ABA = Asal Bukan Allah. 

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

jesusfreaks's picture

LOH KAN ANDA YANG MULAI DENGAN TIAN & SANG DI

Dear Brother Hai-Hai, kenapa muter-muter utak atik ora gatuk begini. anda sendiri yang bawa-bawa Tian & Sang Di. terus ketika saya bawa ZEUS & BAAL, kenapa jadi rancu. saya tidak mempeributkan TUHAN, saya mempeributkan kata TUHAN. saya tidak mempeributkan ALLAH, saya mempeributkan kata ALLAH. jadi kembali lagi ini soal KATA-KATA, SOAL AKAR KATA. BAGI GW : NIMROD SUDAH PASTI BUKAN TUHAN, BUKAN JUGA ALLAH. SEMIRAMIS JUGA BUKAN TUHAN, BUKAN JUGA ALLAH. DEWA BULAN, BUKAN TUHAN, BUKAN JUGA ALLAH. nah sekarang kita permasalahkan kata ALLAH itu berasal dari mana ? KALAU MEMANG ITU BERASAL DARI KATA TUHAN (ENTAH DARI BAHASA MANA, YANG PENTING ARTINYA TUHAN). HABIS PERKARA, TAPI KALAU BERASAL DARI KATA YANG ARTINYA BUKAN TUHAN, APALAGI NAMA DEWA. LANJUT PERKARA. ayo lebih nyimak lagi... gini aza, AKAR KATA DARI ARAB : al-illah. nah lo cari deh tuh artinya AL-ILLAH.

Jesus Freaks,

"Live X4J, die as a martyr"

__________________

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

hai hai's picture

Tian dan Shang Di

JF, ketika menceritakan tentang Tian Di dan Shang Di saya sedang menyatakan bahwa walaupun saat ini ada yang bilang Tian adalah tempat dewa-dewi tinggal dan Shang Di adalah raja dewa-dewi dan kamu akan menemukan arti kata itu di dalam kamus dan ensiklopedi. Namun itu bukan berarti apa yang tertulis itu benar. Kita harus mengujinya lebih dalam lagi, lebih jauh lagi. Kita harus kembali ke zaman sebelum agama-agama dari luar Tiongkok masuk ke Tiongkok kuno.

Ketika hendak mempelajari kata Allah, maka hal yang sama harus kita lakukan. Hal itulah yang tidak dilakukan oleh kaum ABA namun hal itu dilakukan baik oleh Pak Herlianto maupun Pak Bambang. Kenapa kita harus melakukannya? Karena nama Allah sudah digunakan oleh orang-orang Kristen bahkan sudah digunakan oleh orang Yahudi dan orang Arab jauh sebelum jaman para rasul.   

Dengan melakukan hal demikian itu sama saja kita megnatakan bahwa semua orang yang dipanggil papi atau mami adalah germo. Karena faktanya di semua kota-kota yang pernah saya kunjungi dan saya masuki club club malamnya, semua germo dipanggil mami atau papi.   

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

NoSID's picture

BAPA DALAM NAMA YESUS !!

Yo wes, jadi saran gw mending main safety dan jadi bijak aja lah. lagian buat orang Kristen itu kata Allah nomor sekian dalam DOA, yang terutama dan utama BAPA, YESUS, dan ROH KUDUS (for me)

Kalo memang ngeri sama kel 23:13, Yang gak mau ya gak usah sebut kata Allah,tapi yang sebut juga silahkan saja, gak papa. Khan 3in one Kristen-Islam-Yahudi SAMA Tuhannya, tapi orang Kristen mengenal Allah dalam Yesus Krisitus itu BEDANYA, sekalinya tahu nama yang sah buat apa kalo gak percaya Yesus, itulah beda Kristen dan 2 agama lain tersebut.

Lagian namanya sekarang sudah DILAYAKAN dalam nama Yesus, kalo takut panggil saja BAPA dalam NAMA YESUS KRISTUS, habis perkara!!!.

Dalam kasus ini bukan kasus yang satu benar maka yang satu salah, bukan seperti itu, bisa jadi keduanya benar.  

Shalom4everCool

jesusfreaks's picture

Berarti Betul Bapa Yang Disembah Semua Agama

Dear Nosid, sesuai dengan pendapat lo soal "ALLAH" yang sama Kristen, Islam & Yahudi. gw setuju. bahkan dalam blog2 gw juga udah pernah gw NYATAKAN, bahwa BAPA lah yang disembah oleh SEMUA AGAMA. lalu bagaimana dengan YESUS, kembali lagi TIDAK SAMPAI KEPADA BAPA JIKA TIDAK MELALUI YESUS. (Yohanes 14 : 6) lalu bagaimana dengan ROH KUDUS, kembali lagi untuk bisa mengakui YESUS ITU TUHAN, hanya melalui ROH KUDUS. (I Korintus 12 : 3) JADI KLOP DEH TUHAN TRITUNGGAL. soal kata ALLAH, gw kembalikan lagi ke masing2 pribadi. tapi yang pasti soal PENGUJIAN, gak mungkin keluar alkitab tanpa sebutan ALLAH. JIKALAU BELUM TERUJI.

Jesus Freaks,

"Live X4J, die as a martyr"

__________________

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

gkmin's picture

Ketika gkmin berhenti menyebut Allah

Sudah beberapa tahun sy berhenti menyebut 'kata' Allah. ada alasan-alasan khusus yang tidak dapat saya tuliskan, tetapi hanya saya share/dialog-kan kepada beberapa orang yang berdiskusi langsung dengan saya. Tetapi, sekarang sedang saya siapkan sedikit tulisan beberapa alasan yang 'dapat saya catat' untuk menjadi 'suplemen' bagi tulisan SIAPA TUHAN YANG ANDA SEMBAH? untuk menjelakan sebagian dari latar belakang saya meninggalkan kata "ALLAH" untuk menyebut Tuhan. Berikut ini antara lain: Makna kata ALLAH dipahami secara berbeda-beda. ALLAH: (sebagian besar orang Muslim) nama diri dari Tuhan pencipta alam semesta, tidak dapat diterjemahkan ke dalam bahasa manapun. Orang Eropa, orang Amerika yang beragama Islam akan menyatakan “Allah is my Lord”. Pernyataan Tiada Tuhan selain Allah sangat populer di kalangan umat Muslim. Silakan coba baca di sini ALLAH: (sebagian orang Muslim) sebutan bagi Tuhan pencipta alam semesta, dan dapat digantikan dengan kata dalam bahasa lain, sehingga ada yang berani menyatakan “Tiada Tuhan selain Tuhan” ALLAH: (menurut Alkitab LAI) kata ganti YAHWEH Allah: (menurut Alkitab LAI) kata ganti Elohim Allah: (sebagian orang Kristen) sebutan untuk Tuhan pencipta alam semesta / sebutan untuk BAPA, sehingga timbul istilah Allah Bapa, Tuhan Allah. (tetapi tidak biasa dengan istilah 'Allah Yesus') ALLAH: nama dewa bangsa Arab yang mengairi bumi (Passing Over, 1998) ALLAH: nama dewa yang disembah penduduk Mekkah (Agama Manusia, kata pengantar Johan Effendi, 1985) ALLAH: nama dewa yang disebut-sebut suku Quarisy, bangsa Arab, bersama-sama dewi Allata, dan dewi Aluzza (Kelengkapan Tarikh Nabi Muhammad SAW; KH. Moenawar Chalil, jilid I) ALLAH: adalah dewa tertinggi bangsa Arab, bersama-sama dewi Allata dan dewi Alluzza, yang disembah sejak dahulu kala, tertulis didalam inskripsi Arab (Keberagaman Yang Saling Menyapa, Drs. Moh. Sabri MA, 1999) ALLAH: is the name of pagan deity from Babylon; he had wife name Allata .....(Allah Devine or Demonic, Steven van Natan, 1995) ALLAH: Orang kafir Quarisy menyembah dewa yang bernama Allah. Bagi Islam, Tuhan sesungguhnya bernama Allah. Lalu orang Barat menganggap umat Islam itu musrik (pagan) karena menyembah Allah. Orang Islam menjelaskan bahwa yang mereka sembah bukan Allah masyarakat Purba (Konflik Islam-Kristen. Pengantar: Deliar Noer H. Sudarto, 1999) ALLAH: diam di dalam Ka’bah yang disebut Baitullah atau Rumah Allah. Sebelum Islam, terdapat 360 berhala di dalam dan di sekitar Ka’bah Baitullah. Di sekeliling Baitullah ini terdapat patung Allata sebagai dewi musim panas, Alluzza, dewi musim dingin, Almanah dewi penentu nasib, Alhubal ada di dalam Baitullah sebagai menantu Allata yaitu suami Almanah. (Bidah-bidah di Indonesia, Drs. KH Badruddin Hsubky, 1994) Nah... jika ternyata memang pemahaman tentang kata ALLAH, Allah, berbeda-beda, Pertanyaannya: 1. MENURUT ANDA, pemahaman yang mana yang TEPAT? 2. SESUNGGUHNYA, pemahaman yang mana yang TEPAT? Karena saya tidak tahu yang SESUNGGUHNYA tepat, (karena tiap pendapat yang berbeda akan mempertahankan pedapatnya masing-masing, banyaknya “ide” tentang Allah ini, membuat saya merasa tidak nyaman menggunakan kata ALLAH. (jadi tolong Saudara hai-hai, perhatikan bahwa saya tidak menganggap ALLAH = dewa air, dewa bulan atau 'definisi' spesifik lainnya, saya hanya "PUSING" dengan banyaknya definisi tentang ALLAH, dan tidak tahu mana yang SESUNGGUHNYA tepat -- tepat menurut kita, belum tentu tepat menurut orang lain, nah apalagi jika ditanya "mana yang tepat menurut Tuhan sendiri?" Entahlah....) Saya lebih mantap, memakai nama YAHWEH untuk menyebut Tuhan, karena maknanya lebih spesifik, yaitu menunjuk pada Tuhan pencipta alam semesta (Tuhan yang memperkenalkan diriNya melalui bangsa Israel). Perbedaan "pemahaman' tentang YAHWEH, hanya masalah apakah YAHWEH itu NAMA atau SEBUTAN.tetapi dengan mengacu pada(Yesaya 42:8, Aku ini YAHWEH, itulah namaKu....), maka saya MENGANGGAP bahwa YAHWEH adalah NAMA TUHAN. Persoalan bahwa bangsa Israel tidak menyebut Yahweh, melainkan dengan panggilan "Adonai" itu hal lain lagi.... Persoalan bahwa kata ALLAH, Allah, allah ada dalam Alkitab LAI, ya biarkan saja...., toh sekarang sudah ada Kitab Suci yang tidak menggunakan kata ALLAH. Saya tidak hendak berargumentasi lebih lanjut, yang jelas, saya bertahun-tahun menggunakan kata Allah, dan sekarang saya meninggalkannya. Saran saya, Jika memang yakin bahwa menggunakan kata Allah itu sudah tepat, ya silakan teruskan, ajarkan ke anak cucu, ajarkan ke orang lain... Jika ragu-ragu menggunakan kata Allah, dan ragu-ragu menggunakan kata "YAHWEH", tinggalkan kata "Allah" ganti dengan kata "Tuhan" atau "Bapa" (itu yang dulu pernah saya lakukan), atau sebut "Adonai" (seperti orang Israel..) Jika 'berani' meninggalkan Allah dan 'berani' menggunakan kata YAHWEH, ya pakai saja kata "Tuhan", "Bapa", "Bapa Yahweh", atau "Yahweh Elohim". Kata orang Jawa "yen wani aja wedi-wedi, yen wedi aja wani-wani" (jika berani, jangan takut-takut, jika takut jangan berani-berani). Jika berani meninggalkan kata Allah, ya jangan takut-takut... Jika takut meninggalkan kata Allah, ya jangan berani-berani... Jika berani menggunakan kata Yahweh, ya jangan takut-takut... Jika takut menggunakan kata Yahweh, ya jangan berani-berani... (terima kasih, untuk kedua orang tua saya, yang semula pesimis dengan 'keberanian' saya menyebut dan memberitakan nama Yahweh, namun sekarang mereka juga 'berani' menyebut "Pengeran Yehuwah", dan berani meninggalkan "Gusti Allah", bahkan ikut menyampaikan hal ini kepada warga jemaat lain. Terima kasih untuk adikku yang semula menyatakan "itu sama saja Mas..., tidak perlu dipersoalkan", namun beberapa bulan kemudian datang ke rumah dan menyatakan "Benar Mas, nama Tuhan memang Yahweh...(dan sekarang dia-pun meninggalkan Allah)" Terima kasih untuk Pak Pendeta, yang "tidak menentang" keyakinan saya, dan mengatakan "Ya nanti kalau LAI berubah, kita berubah...". Terima kasih untuk yang menentang saya, karena saya dapat belajar agar 'pemberitaan' ini makin efektif...) salam,

gkmin.net -salatiga-jawa tengah

__________________

gkmin.net -salatiga-jawa tengah

jesusfreaks's picture

CASE CLOSED DONG...

Dear GKMIN, kalau begitu case closed dong... artinya gak ada masalah dengan panggilan. kalau nama, ya menurut gw sih, masih BELUM ADA tuhhh... tapi ya terserah lo, kalau mau bilang nama BAPA, yahwe kek, yhwh kek, ayaayawae kek, terserah deh. kalau gw lo panggil mas, bapak, bang, om (asal jangan tante aza) gw pasti nengok. tapi kalau lo panggil gw hai-hai, mustahil gw nengok. tapi kalau lo bilang ke gw, bahwa panggilan gw adalah hai-hai dengan maksud lo memanggil gw, ya gw nengok donkkk... bingung ya ?!?! sama gw juga bingung...

Jesus Freaks,

"Live X4J, die as a martyr"

__________________

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

hai hai's picture

gkmin, Anda Benar-Benar LICIK!

gkmin menulis:

Sudah beberapa tahun sy berhenti menyebut 'kata' Allah.

1. ada alasan-alasan khusus yang tidak dapat saya tuliskan, tetapi hanya saya share/dialog-kan kepada beberapa orang yang berdiskusi langsung dengan saya.

2. banyaknya “ide” tentang Allah ini, membuat saya merasa tidak nyaman menggunakan kata ALLAH.

3. saya hanya "PUSING" dengan banyaknya definisi tentang ALLAH, dan tidak tahu mana yang SESUNGGUHNYA tepat

4. Saya lebih mantap, memakai nama YAHWEH untuk menyebut Tuhan, karena maknanya lebih spesifik, yaitu menunjuk pada Tuhan pencipta alam semesta (Tuhan yang memperkenalkan diriNya melalui bangsa Israel).


Saudara gkmin, kesaksian anda tersebut di atas sangat menyentuh dan membangkitan rasa haru. Namun sayang sekali kesaksian anda tersebut di atas justru menunjukkan KETIDAK TULUSAN dan KELICIKAN anda. Apakah anda sudah membaca tulisan saya dengan judul Gertak Sambal? Saya yakin setelah membacanya anda akan tertawa terbahak-bahak.

Apakah anda terlalu pikun untuk mengingat bahwa andalah yang menulis komentar-komentar di sini, di sini, di sini, di sini, di sini, di sini, di sini, di sini dan di sini.

Saudara gkmin, anda benar-benar mengenaskan!  

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

gkmin's picture

benar...., (dalam hati)...saya tertawa terbahak-bahak

@hai hai saya sudah baca tulisan Anda Gertak Sambal nih kutipannya: "Dalam kehidupan manusia, kita sering sekali menghadapi hal-hal seperti itu. Orang-orang penakut mudah merasa terancam dan selalu berprasangka buruk terhadap orang lain. Belajar dari pengalaman, maka orang tersebut tahu bahwa cara paling efektir untuk menyembunyikan rasa takutnya adalah dengan berprilaku seolah-olah dia siap membunuh, kita menyebutnya "GERTAK SAMBAL!" Cemburu tanda tak mampu, marah tanda tak berdaya! he he... (ha ha ha...--dalam hati) bukankah itu malah berlaku bagi para "penentang" pemberitaan tentang NAMA YAHWEH, Pernah dengar, Pak Yakub di Ambarawa diusir dari gereja, jam 9 malam, dengan dibawakan POLISI? Dituduh SESAT, oleh pendeta-pendeta Kristen? diserahkan pada Laskar Jihad untuk dibunuh?, dihalang-halangi oleh beberapa pendeta Kristen "penentang Yahweh" ketika hendak mendirikan gereja (yang menginformasikan malah Bimas Kristen Kabupaten, ketika Pak Yakub mengurus ijin pendirian gerejanya). Ali Mahkrus di Surabaya, setelah pakai Yahweh dan tidak lagi pakai Allah, diserukan untuk tidak diundang kesaksian lagi... Kenapa LAI tidak berani mencetak Kitab Suci untuk komunitas ini (padahal hingga sekarang jumlahnya sudah puluhan ribu), takut? SIAPA YANG KETAKUTAN??? Baca tuh Surat Edaran dari PII (Persekutuan Injili Indonesia ?) yang ditandatangani Pak Nus Reimas, berkaitan dengan tuntutan beberapa orang terhadap LAI. ya kira-kira begini, "ini berpotensi memecah belah kerukunan umat" Pendeta di gereja saya juga begitu, ketika kotbah di gereja lain (tukar mimbar) mengingatkan jemaat bahwa "ada 'aliran' baru yang pakai "yahweh yahweh"..." Bahkan ada pendeta di Salatiga, bilang ke jemaatnya,MENGANCAM "Kalau Saudara ikut aliran Yahweh, keluar dari gereja ini...." Ada pendeta di Salatiga berniat membakar tulisan2 saya... Pernah, tulisan "Siapa Tuhan Yang Anda Sembah?", saya titipkan dalam rapat Majelis, untuk dibagikan kepada sekelompok Majelis (agar mereka tahu sebenarnya apa yang saya tulis, karena ada teman saya yang dipecat dari keanggotaannya sebagai Majelis,dan dilarang oleh pendeta memberitakan 'aliran' Yahweh setelah percaya Yahweh dan tidak lagi menyebut Allah ), ternyata tulisan itu TIDAK DIBAGIKAN. Teman saya karena percaya pada Yahweh,dan tidak lagi menyebut Allah, DIMINTA MENGUNDURKAN DIRI (dipecat), dari posisinya sebagai GURU di sebuah kegiatan pendidikan yang dikelola oleh salah satu gereja, (padahal teman saya tidak mengajarkan hal itu pada murid-muridnya, yang masih anak-anak). Siapa yang ketakutan???? ha ha..., kalau kuat, teguh, tidak rapuh, kenapa takut dengan 'aliran' Yahweh? kenapa ketakutan dengan alasan (antara lain): 'nanti menimbulkan kebingungan di kalangan jemaat', 'nanti memecah belah jemaat', Siapa yang cemburu? Siapa yang marah? Siapa yang sebenarnya "tidak berdaya"? Coba periksa komentar2 di website saya, siapa yang marah-marah? Siapa yang memaki-maki saya dengan kata-kata, kasar... ha ha ha.... kenapa mereka marah-marah??? Lha mbok sudah... biarkan saja, biar jemaat yang menilai, mau ikut apa tidak, kalau perlu malah jemaat diberitahu secara terbuka. secara jelas, "begini lho...alasan para 'pengagung' Yahweh itu, mengapa tidak lagi menggunakan kata 'Allah' dan malah menyebut Yahweh" Terima kasih, Anda dengan TULUS dan TIDAK LICIK, telah menulis Gertak Sambal (makanya..., jangan main gertak dengan kata-kata kasar, agar tidak dinilai bahwa Anda sedang "ketakutan") Saudara gkmin, anda benar-benar mengenaskan! Apakah ini gertakan untuk saya?

gkmin.net -salatiga-jawa tengah

__________________

gkmin.net -salatiga-jawa tengah

hai hai's picture

Gkmin, LAGU LAMA Kaset Baru!

Saudara gkmin, anda datang dengan komentar-komentar dan link tulisan-tulisan yang mengajarkan bahwa Yahweh adalah satu-satunya nama Tuhan dan semua orang Kristen harus menyebutNya Yahweh. Tulisan-tulisan anda menyatakan dengan tegas bahwa yang anda ajarkan adalah kebenaran Alkitab, KEBENARAN TERSEMBUNYI yang selama ini disembunyikan oleh LAI.

KEBENARAN TERSEMBUNYI yang mana mas?  Yang anda tulis di dalam komentar-komentar anda dan link-link yang anda berikan? Pasti bukan! Karena inilah alasan anda berhenti menyebut Allah:

Sudah beberapa tahun sy berhenti menyebut 'kata' Allah.

1. ada alasan-alasan khusus yang tidak dapat saya tuliskan, tetapi hanya saya share/dialog-kan kepada beberapa orang yang berdiskusi langsung dengan saya.
2. banyaknya “ide” tentang Allah ini, membuat saya merasa tidak nyaman menggunakan kata ALLAH.

3. saya hanya "PUSING" dengan banyaknya definisi tentang ALLAH, dan tidak tahu mana yang SESUNGGUHNYA tepat

4. Saya lebih mantap, memakai nama YAHWEH untuk menyebut Tuhan, karena maknanya lebih spesifik, yaitu menunjuk pada Tuhan pencipta alam semesta (Tuhan yang memperkenalkan diriNya melalui bangsa Israel).


Anda datang dan mengajarkannya sebagai KEBENARAN ALKITAB setelah ajaran anda DITELANJANGI di bawah TERANG ALKITAB anda menberi ALASAN hanya sekedar mau SHARE (DIALOG-kan) perasaan TIDAK NYAMAN dan PUSING dan LEBIH MANTAP anda. Nah, cara demikian adalah cara  LICIK.

Saya tidak menuduh anda TAKUT gkmin, namun saya menuduh anda LICIK, itu sebabnya dalam komentar saya sebelumnya saya cantumkan link ke semua tulisan yang anda komentari supaya anda dan pembaca lain dapat membaca ulang semua komentar anda dan komentar atas komentar anda untuk menilai apakah tuduhan saya, “gkmin LICIK” itu benar atau tidak?

Saya tidak takut pada anjing pengecut, namun saya bertanggung jawab untuk memberi tahu teman-teman bila ada anjing pengecut berkeliaran agar mereka waspada dan tidak digigitnya.

Kenapa anda tidak berani mempertanggungjawabkan komentar anda dengan menjawab komentar dari teman-teman lainnya? Kenapa anda tidak berani menanggapi komentar atas penyataan saya bahwa nama Tuhan yang disembah oleh bangsa Israel adalah HAYAH HAYAH dan YHWH adalah GELAR atau SEBUTAN Allah?

Ha ha ha ha … Anda pasti akan menjawab bahwa anda BERHAK untuk menjawab atau tidak dan saya tidak BERHAK untuk memaksa anda untuk menjawab komentar saya? Ha ha ha ha …. LAGU LAMA kaset baru!
 

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

jesusfreaks's picture

@gkmin : harga sebuah KEBENARAN SANGAT MAHAL

kalau cuma tulisannya dibakar... masih murah kalau cuma dipecat... masih murah kalau cuma dikucilkan... masih murah kalau cuma dicaci maki... masih murah kalau cuma dibilang pengecut... masih murah kalau cuma gak nyaman... masih murah kalau masih murah belum bisa disebut kebenaran tuh... ada cerita tentang JALAN, KEBENARAN, & HIDUP yang namaNYA cuma satu-satunya didunia ini yang dashyat. cuma satu-satunya NAMA yang dashyat. saya ulangi cuma satu-satunya nama yang dashyat, YESUS KRISTUS. pantaskah TUHAN menyandang nama DASHYAT itu, PANTAS KARENA DIBAYAR DENGAN SANGAT MAHAL.

Jesus Freaks,

"Live X4J, die as a martyr"

__________________

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

gkmin's picture

meninggalkan ALLAH dulu, YAHWEH kemudian

@hai hai OKlah hai hai... saya hanya ingin sampaikan lagi bahwa jauh sebelum berani menyebut YAHWEH, saya sudah meninggalkan kata ALLAH. jadi, bagi saya, saya tidak meninggalkan ALLAH gara-gara "kenal" YAHWEH. Sebelum berani pakai kata YAHWEH, saya sebut "TUHAN", "BAPA", dalam doa-doa saya. (disamping nama YESUS - sekarang saya mulai pakai nama YESHUA) jadi... semua itu khan "perkembangan" pemahaman. gitu loh Mas... @JF, kalau cuma tulisannya dibakar... masih murah kalau cuma dipecat... masih murah kalau cuma dikucilkan... masih murah kalau cuma dicaci maki... masih murah kalau cuma dibilang pengecut... masih murah kalau cuma gak nyaman... masih murah OK, bagi saya memang masih "murah" apa yang dilakukan rekan-rekan terhadap saya..., tapi ya bukan TERLALU murah buat teman saya yang punya istri dan anak, harus kehilangan pekerjaan, dan yang "menghilangkan" pekerjaan itu seorang pendeta yang 'beda pandangan'. bukan TERLALU murah, buat Pak Yakub yang diusir malam-malam, (kemudian harus tinggal bersama anak-istri, di rumah jemaat), dengan alasan besok paginya pastori akan ditempati pendeta pengganti, ternyata 3 tahun kemudian pendeta pengganti baru menempati pastori itu.

gkmin.net -salatiga-jawa tengah

__________________

gkmin.net -salatiga-jawa tengah

hai hai's picture

gkmin, Kebenaran Tersembunyi atau Pembual?

saudara gkmin, saya tidak tertarik dengan kisah tulisan anda mau dibakar atau dibuang ke tong sampah, juga tidak tertarik dengan cerita pak Yakub yang diusir jam 9 malam.

Anda datang ke pasar Klewer dan mengaku mengajarkan KEBENARAN TERSEMBUNYI. Anda menuliskan kebenaran itu dan beberapa orang di sini MENELANJANGINYA di bawah TERANG Alkitab. Apabila jantan, anda harus mempertahankan apa yang anda ajarkan itu, bukan lompat ke sana lompat ke sini nggak karu-karuan. Saya sudah membuat sebuah tulisan untuk membantu anda mempertanggunggjawabkan apa yang anda ajarkan dengan judul Politeis Mengaku Kristen

Apabila anda tidak mampu mempertahankan apa yang anda ajarkan dengan menggunakan Alkitab sebagai standard kebenaran, maka anda tidak berhak menyebutnya KEBENARAN kecuali mau disebut PEMBUAL.

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

jesusfreaks's picture

@gkmin : tolong jawab dong

Dear gkmin, murahlah... kalau cuma usir-usiran, pecat-pecatan, murahlah... don't worrylah BAPA kita kaya kok. tapi aneh ya, buat kamu murah, buat yang lain mahal. izinkan saya bertanya : mereka itu diusir karena dapat pemahaman sendiri, atau karena kamu yang kasih pemahaman ya ? TOLONG JAWAB YA ? SEMENTARA MENUNGGU JAWABANMU, SAYA SEDANG MEMPERSIAPKAN CACI MAKI BUAT KAMU... HEHEHE (not kidding)

Jesus Freaks,

"Live X4J, die as a martyr"

__________________

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

gkmin's picture

mereka dapat sendiri kok....

@JF mereka itu diusir karena dapat pemahaman sendiri, atau karena kamu yang kasih pemahaman ya ? Pak Yakub, dapat sendiri... (kalau yang saya dengar dari temannya sih.. bermula beberapa tahun yang lalu ketika ada pembicara seminar dari Korea yang pernah berbicara di Bandungan, Ambarawa. Pembicara Korea menyebut Tuhan dengan Yahwah, (selalu diterjemahkan oleh penterjemah di seminar itu dengan kata "Allah"). Sejak itu Pak Yakub mempelajari lebih lanjut tentang kata YHWH) don't worrylah BAPA kita kaya kok. oh iya lah...., sekarang Pak Yakub sudah punya rumah sendiri yang lumayan bagus kok...tidak lagi tinggal di Pastori Sekarang gereja Pak Yakub dibangun lumayan besar, walau dulu waktu ngurus ijin dihalang-halangi oleh pendeta gereja lain Teman saya, dapat sendiri, saya kenal dia sudah lama, sejak kuliah, karena kadang ada kegiatan antar gereja. Ketemu lagi setelah sama-sama menggunakan nama Yahweh, di sebuah komunitas di Salatiga. Sekarang dia pindah gereja, menjadi satu gereja dengan saya (GKJ Salatiga) -- karena ketika saya sampaikan ke pendeta, "teman saya diberhentikan sebagai Majelis, karena percaya Yahweh,, bisa nggak masuk gereja kita?". Pak Pendeta, menyatakan "bisa". jadi..., saya hanya kebetulan "orang lain", yang memiliki pemahaman yang sama dengan mereka... oh ya..., kemarin sore saya kedatangan tamu seorang pendeta dari sebuah gereja beraliran Injili, yang "berpendapat sama" tentang nama Yahweh. Beliau, sengaja datang mencari saya, untuk memberi "dukungan moral", setelah membaca tulisan saya, yang diterimanya dari seorang temannya. Sebelumnya beliau sudah memiliki pemahaman "yang sama" tentang nama Yahweh. SEMENTARA MENUNGGU JAWABANMU, SAYA SEDANG MEMPERSIAPKAN CACI MAKI BUAT KAMU... HEHEHE (not kidding) silakan...tetapi... kenapa untuk hal yang "masih murah" saja Anda harus MEMPERSIAPKAN ?? (not kidding) ingat: vs @JF: kalau cuma dicaci maki... masih murah apa tidak sayang 'energi' Anda curahkan untuk hal yang 'murah'?

gkmin.net -salatiga-jawa tengah

__________________

gkmin.net -salatiga-jawa tengah

gkmin's picture

@hai hai, kebenaran tersembunyi... silakan lihat KAMUS alkitab

saudara gkmin, saya tidak tertarik dengan kisah tulisan anda mau dibakar atau dibuang ke tong sampah, juga tidak tertarik dengan cerita pak Yakub yang diusir jam 9 malam. memang apa yang menarik dari kisah yang nyata, yang tidak perlu diperdebatkan? yang menarik adalah konsep-konsep yang debatable, karena kita cenderung berusaha meyakinkan orang untuk menerima konsep kita. itulah yang menarik, yakni ketika orang lain berpandangan berbeda. Contohnya: pandangan Tony Daud, menarik, sehingga Anda buat topik khusus... Anda datang ke pasar Klewer dan mengaku mengajarkan KEBENARAN TERSEMBUNYI. Anda menuliskan kebenaran itu dan beberapa orang di sini MENELANJANGINYA di bawah TERANG Alkitab. Apabila jantan, anda harus mempertahankan apa yang anda ajarkan itu, bukan lompat ke sana lompat ke sini nggak karu-karuan. Saya sudah membuat sebuah tulisan untuk membantu anda mempertanggunggjawabkan apa yang anda ajarkan dengan judul Politeis Mengaku Kristen. Apabila anda tidak mampu mempertahankan apa yang anda ajarkan dengan menggunakan Alkitab sebagai standard kebenaran, maka anda tidak berhak menyebutnya KEBENARAN kecuali mau disebut PEMBUAL. lho... itu khan tulisan lain untuk mendukung saja, sekedar referensi tambahan... kalau yang saya maksud "kebenaran tersembunyi", itu khan SUDAH JELAS, nih saya jelaskan lagi.... BACA Yesaya 42:8 (dari Alkitab LAI) tertulis: "Aku ini TUHAN, itulah nama-Ku; Aku tidak akan memberikan kemuliaan-Ku kepada yang lain atau kemasyhuran-Ku kepada patung" sekarang BACA KAMUS (dalam Alkitab LAI itu di halaman belakang, sebelum halaman yang bergambar peta -- (di Alkitab saya ada di halaman 352, baris pertama, kiri atas), tertulis: "TUHAN Salinan dari nama Allah Israel, yaitu Yahweh (bd. Kel. 3:14)" sudah jelas?!, jadi kata TUHAN yang sebenarnya adalah YAHWEH itu TERSEMBUNYI, dan hanya akan diketahui ketika MEMBUKA KAMUS! Sederhana khan... (kalan Anda punya pandangan berbeda, maka 'topik' "kebenaran tersembunyi" ini pasti juga menarik buat Anda...)

gkmin.net -salatiga-jawa tengah

__________________

gkmin.net -salatiga-jawa tengah

hai hai's picture

gkmin, Anda TUKANG Tuduh!

gkmin, anda ahli MENUDUH namun benar-benar paya dalam MEMBUKTIKAN tuduhan anda. Ketika argumentasi anda dipatahkan, anda segera meyingkir sambil pasang muka tembok lalu kembali mengungkapkan hal yang sama.

Anda pernah bertemu dengan anjing PENGECUT? Anjing itu akan MENGGONGGONG seolah siap membunuh kita, namun ketika kita tidak takut padanya, dia akan menyingkir namun segera menggigit ketika kita lengah. Dari pengalaman saya melatih anjing selama 25 tahun, saya belum pernah berhasil melatih anjing PENGECUT menjadi anjing penjaga yang baik. Satu-satunya cara agar anjing pengecut dapat hidup aman dan nyaman adalah masukkan dia ke kandang lalu kunci pintunya dan latih dia untuk hanya menggonggong ketika diperintah serta berhenti menggonggong ketika diperintah.

Sebagai orang Nasrani, saya merasa terpanggil untuk menyampaikan kebenaran Firman Tuhan ini, yaitu bahwa nama Tuhan adalah YAHWEH, sebuah kebenaran yang ‘tersembunyi’ karena Lembaga Alkitab Indonesia menterjemahkan / mengganti (kata) YAHWEH menjadi ‘TUHAN’ atau ‘ALLAH’. 

Anda bilang kalimat tersebut di atas hanya sekedar referensi? Ho ho ho ho ... Itu JUALAN anda kawan. Ha ha ha ha ... Dan anda bilang itu hanya masalah nama, bukan essensinya? Ho ho ho ho ...

Gkmin, anda pikir orang-orang LAI GOBLOK? Setelah menyembunyikan KEBENARAN lalu kebenaran itu akan terkuak LEBAR-LEBAR bila melihat kamus Alkitab di dalam Alkitab yang sama?

Andalah bukan saja menyembunyikan KEBENARAN namun MEMUTAR BALIKKAN KEBENARAN karena YHWH itu namaNya HAYAH HAYAH.

Contohnya: pandangan Tony Daud, menarik, sehingga Anda buat topik khusus... 

gkmin, benarkan anda TUKANG TUDUH namun NGAWUR ketika diminta untuk membuktikan tuduhan anda malah nyingkir diam-diam lalu MENUDUH lagi bila ada kesempatan. Ho ho ho ho ... Lag lama kaset baru. Sebaiknya anda baca komentar-komentar anda di tulisan Daud Tony Memuliakan Iblis supaya anda ingat bahwa yang lari terkaing-kaing itu anda, bukan saya.  

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

jesusfreaks's picture

@gkmin : syukur deh ada jalan keluar

Dear gkmin, ta pikir dia di usir gara-gara dapat pemahaman kamu. terus hidupnya sengsara, dan kamu gak mempertanggung jawabkannya. ternyata pemahaman dia sendiri, ya udah deh gak jadi caci makinya. anyway, kebenaran tersembunyi hanya dengan buka kamus. kayaknya gimana gitu ? aneh juga ya kalau nama TUHAN itu ternyata TIDAK DIPAKAI SECARA LANGSUNG. banyak ayat yang hanya mengatakan "atas nama TUHAN" dan "demi nama TUHAN" atau "dalam nama TUHAN" Yesaya 19:18. Pada waktu itu bahasa Ibrani akan dipakai dalam lima kota Mesir. Orang-orang di sana mengangkat sumpah demi nama TUHAN Yang Mahakuasa. Salah satu kota itu akan dinamakan "Kota Matahari". Yesaya 48:1. Dengarlah, hai keturunan Yakub, keturunan Yehuda yang memakai nama Israel, katamu engkau mengakui Allah Israel, dan bersumpah atas nama TUHAN. Tetapi kata-katamu itu tidak tulus. kalau kita terjemahkan "demi nama Tuhan" menjadi "demi nama Yahweh" lalu siapa nama Yahweh ???? atau kalau kita terjemahkan "atas nama Tuhan" menjadi "atas nama Yahweh", lalu siapa nama Yahweh ? jadi siapa nama Yahweh, kalau Yahweh itu bukan nama ? wah gkmin ayaayawae... ayo cari lagi, pahami lagi... kebenaran tersembunyi, masakan hanya terbuka lewat kamus. wah gampang banget ya...

Jesus Freaks,

"Live X4J, die as a martyr"

__________________

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

gkmin's picture

ini khan masalah nama-Nya, bukan esensi-Nya

@JF, lho... tulisan2 saya khan hanya masalah TUHAN yang seharusnya ditulis YAHWEH, karena TUHAN bukan NAMA, sedangkan jelas nama Tuhan itu adalah YAHWEH, nah selanjutnya YAHWEH itu apa/siapa/bagaimana, ini khan persoalan lain lagi..., tetapi... kalau kita terjemahkan "demi nama Tuhan" menjadi "demi nama Yahweh" lalu siapa nama Yahweh ???? atau kalau kita terjemahkan "atas nama Tuhan" menjadi "atas nama Yahweh", lalu siapa nama Yahweh ? jadi siapa nama Yahweh, kalau Yahweh itu bukan nama ? lha saya memahaminya YAHWEH itu NAMA, jadi tidak ada persoalan khan.... jadi kalau saya memahami bahwa JF itu nama, kemudian ada kalimat: "atas nama JF" atau "demi nama JF" apakah harus dipersoalkan lagi, siapa nama JF? silakan bikin persoalan baru, jika menganggap Yahweh itu BUKAN nama...

gkmin.net -salatiga-jawa tengah

__________________

gkmin.net -salatiga-jawa tengah

jesusfreaks's picture

@gkmin : ATAS NAMA BANGSA INDONESIA

kenapa lo yakin kata TUHAN itu merujuk ke sebuah nama, bukan ke sebuah panggilan ?!?!?! Pernah dengan istilah atas nama bangsa indonesia. atau atas nama perusahaan. atau atas nama gubernur. makanya dari awal saya bilang, pahami kekudusan. kalau kamu sudah pahami kekudusan, mungkin kamu akan mengerti kenapa nama itu kita belum boleh menyebutnya. SATU-SATUnya nama yang MAMPU kita menyebutnya baru YESUS. nanti di Sorga, kamu baru MAMPU menyebut nama BAPA. sekali lagi pahami kekudusan, ingat tanah yang diinjak musa, ingat tabut perjanjian. Wahyu 3:12 Barangsiapa menang, ia akan Kujadikan sokoguru di dalam Bait Suci Allah-Ku, dan ia tidak akan keluar lagi dari situ; dan padanya akan Kutuliskan nama Allah-Ku, nama kota Allah-Ku, yaitu Yerusalem baru, yang turun dari sorga dari Allah-Ku, dan nama-Ku yang baru.

Jesus Freaks,

"Live X4J, die as a martyr"

__________________

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

gkmin's picture

@JF kenapa lo yakin kata

@JF kenapa lo yakin kata TUHAN itu merujuk ke sebuah nama, bukan ke sebuah panggilan ?!?!?! kalau kata TUHAN (huruf besar semua) -- yang sebenarnya adalah YAHWEH, itu diacu dari Yesaya 42:8, khan sudah jelas bahwa itu adalah NAMA.. "Aku ini YAHWEH, itulah namaKu,...." sudah jelas khan?

gkmin.net -salatiga-jawa tengah

__________________

gkmin.net -salatiga-jawa tengah

jesusfreaks's picture

@gkmin : wah cuma 1 ayat saja

Bagaimana dengan kisah ini : 13:18 Tetapi jawab malaikat TUHAN itu kepadanya: "Mengapa engkau juga menanyakan nama-Ku? Bukankah nama itu ajaib?" 13:19 Sesudah itu Manoah mengambil seekor anak kambing dan korban sajian, lalu mempersembahkannya kepada TUHAN di atas batu. Lalu diperbuat-Nya keajaiban, sementara Manoah dan isterinya memandanginya. 13:20 Sedang nyala api itu naik ke langit dari mezbah, maka naiklah Malaikat TUHAN dalam nyala api mezbah itu. Ketika Manoah dan isterinya melihat hal ini, sujudlah mereka dengan mukanya sampai ke tanah. 13:21 Sejak itu Malaikat TUHAN tidak lagi menampakkan diri kepada Manoah dan isterinya. Maka tahulah Manoah, bahwa Dia itu Malaikat TUHAN. 13:22 Berkatalah Manoah kepada isterinya: "Kita pasti mati, sebab kita telah melihat Allah." banyak kisah-kisah lain yang menyatakan, begitu kudusnya hadirat TUHAN. tapi ingat cuma sebatas kiasan. tabut perjanjian, malaikat perantara, tanah yang diinjak Musa semuanya itu kiasan hadirat TUHAN yang begitu kudus. itu baru kiasannya aza, bagaimana dengan ASLINYA. makanya kelak, lo MAMPU menyebut nama itu. lo kok susah banget mamahami MAMPU. sabar aza, nanti lo akan panggil nama TUHAN kok. tapi nanti...

Jesus Freaks,

"Live X4J, die as a martyr"

__________________

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

windiantono's picture

JF,GKMIN,HAIHAI.

SAUDARA2 TERKASIH DALAM NAMA JESUS KRISTUS JURU SELAMAT KITA...KITA SEMUA BERSUADARA SATU BAPA SURGAWI,ALANGKAH LEBIH BAIKNYA KALAU KITA TIDAK PERLU BERBANTAHAN,BAGI SAYA ITU ADALAH MASALAH KEYAKINAN YANG MAU NYEBUT YHVH MONGGO,YANG MAU MENYEBUT ALLAH SILAHKAN..BAGI SAYA YANG PENTING KEMANA KITA MENGARAHKAN HATI KITA,KARENA TUHAN MAHA TAHU...PEDOMAN SAYA ADALAH HANYA YESUS SATU SATUNYA JALAN MENUJU BAPA SURGAWI...JANGAN TERLALU TERIKAT DG ADAT ISTIADAT SUATU DAERAH...TUHAN BERKATI SYALOOOM
hai hai's picture

Kutu Kupret

 

Saudara Windiantono, YHWH atau Paijo sekalipun tidak menjadi masalah buat saya. Namun cara dia berjualan selain pengecut juga tidak bertanggung jawab sama sekali. Ada satu jenis manusia yang tidak pernah saya hormati di dunia ini, lelaki pengecut dan tidak bertanggungjawab serta pencuri kebajikan. Saya menyebut mereka kutu kupret.  

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

Daniel's picture

paradoks toleransi

Windiantono, selamat datang di sabdaspace...

Sebetulnya hampir semua yang ada di sini juga setuju dengan Anda, bahwa tidak penting bagaimana kita menyebutnya, yang penting kita menyembah Pribadi yang sama, yang Satu itu, walau mungkin ada yg tidak sepakat dengan nama-Nya. Semua berusaha meyakinkan pihak lain, yang di sini istilahnya "jualan", itu pun juga tidak apa2, namanya juga jualan, kalo laku ya sukur, gak laku ya udah, mungkin barangnya kurang berkualitas atau yang jualan kurang cantik kayak SPG di mal2... intinya, berbesar hati saja lah, itu kan yang namanya toleransi...

Cuma, masalahnya ada bbrp "pedagang" yg gak fair, gak bisa toleransi, kalau dagangannya gak laku malah marah2 sama yang beli... Nah, kata Karl Popper (halah, sopo meneh kuwi....) ada yang namanya paradoks toleransi, yaitu: kita bisa toleran kepada siapa pun juga, kecuali satu, yaitu orang yang tidak toleran, karena kalau kita toleran pada orang yang tidak toleran, masyarakat bisa runtuh. Nah, inilah yang sedang dilakukan oleh hai hai dan bbrp teman di sini...

jesusfreaks's picture

@windi : jangan terikat ?!?!?!

lam kenal... Maksudnya apa ya... jangan terikat dengan adat istiadat suatu daerah... shalom,

Jesus Freaks,

"Live X4J, die as a martyr"

__________________

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

y-control's picture

ikutan ah

kalo saya, yg saya lihat di alkitab yesus menyebut tuhan pake istilah 'bapaku'