Klik x untuk menutup hasil pencarianCari di situs SABDASpace

Nafsuku sudah disalibkan bersama Kristus

henso's picture

Seorang pria yang mengaku sebagai pengunjil datang ke sebuah kota kecamatan. Disana dia masuk rumah rumah orang dengan keramahan yang sangat menarik minat. Dalam waktu 3 bulan, dia sudah berhasil menarik banyak pengikut. Sebagian besar tentu saja para wanita, ibu ibu rumah tangga muda.

Suatu saat dia ditanya seorang yang belum beriman :

"Om, banyak cewek yang mengelilingi, apa tidak tergiur?"

Dengan gagah dia berkata,

"Oh tidak, nafsuku sudah disalibkan bersama Kristus".

Semua orang heran dengan "pria sejati" macam ini. Dia semakin dipercaya. Bisa masuk ke rumah siapa saja dan minta dimasakin apa saja.

Namun 1 tahun kemudian, dia terbukti hampir memperkosa seorang ibu muda dengan 2 anak. Segera terjadi gonjang ganjing di kota itu.

Seorang rekan hamba Tuhan mencoba menyadarkannya dan menganjurkannya pergi untuk menghindari pertumpahan darah karena suami dari wanita tersebut sudah bersumpah untuk membunuhnya.

Tetapi dengan masih gagah dia berkata :

"Saya tidak akan mundur, Tuhan beserta saya. Daud saja berjinah dan Yesus lahir dari garis Batsyeba".

Tapi kegagahannya sirna ketika dia bertemu dengan suami murka tersebut. Hampir saja terjadi pembunuhan.

Singkat cerita, dia kabur dengan membawa semua harta benda pinjaman dalam rumah yang dipinjamankan jemaat. Kalo rumah itu bisa dibawa kabur, mungkin sudah dibawa juga.

Lalu jadilah cibiran disana sini,

"Katanya nafsunya sudah disalibkan bersama Yesus, nyatanya....?"

Karena terlalu banyak cibiran ini, aku memberanikan diri bertanya kepada salah satu mantan orang dekatnya :

"Gimana suhumu itu? Katanya nafsunya sudah disalibkan?"

Dengan entengnya dia menjawab,

"Lah kan sudah bangkit lagi juga, bahkan dengan kuasa yang lebih besar"

lalu dia ngakak gak abis abis...

Dalam hatiku,

"Oh ala.... bajul buntung toh".

Terlalu banyak serigala berbulu monyet. Lucu tapi nggigitnya kenceng banget.

dave hoshi's picture

maf maf semoga kita sama blajar

oh ya kalo ku boleh nitip..

semoga umat kristen mau membaca dan membedakan
ajaran kristen dan ajaran paulus…

ada beberapa buku yang menguji secara ILMIAH:
kejanggalan-kejanggalan ajaran paulus tersebut…
bagaimana mula-mula ajaran kristen yang sebenarnya dan di belokkan oleh gereja waktu itu…
bukti yesus bukan tuhan
bukti yesus tidak di salib
ini semua berdasarkan ALKITAB sendiri baik PL/PB
dan
berbagai bukti
bahwa alkitab injil tidak ILMIAH

silahkan download di..

http://www.pakdenono.com/home.htm?password=123

posisi download
di kiri bawah : DOWNLOAD - ebook- Christology eBook
DOWNLOAD - ebook- Swaramuslim eBook

semoga umat KRISTIANI mau blajar dan tidak hanya sekedar YAKIN
karna saya tau umat kristen suka reformasi
seharusnya merka mencoba bertindak KERAS karna ajaran kristen di rubah oleh PAULUS

__________________

ok

henso's picture

@ dave, selamat bergabung

Selamat bergabung, semoga terus berkontribusi disini. Jangan hanya hit and run.

Soal kesalahan ajaran Paulus, apakah orang kristen perlu pindah agama jadi Islam semua?

Ataukah tetap kristen tetapi Alkitabnya dirubah, Tuhannya dirubah kalo perlu bentuk gerejanya juga dirubah?

Nanti jika Paulus sudah terbukti salah, maka kita akan mulai membuktikan bahwa Petrus, Yohanes, Yudas, Yakobus, Lukas, Matius, Markus juga salah. Nah kalo sudah berhasil, kita bisa buktikan bahwa Yesus itu salah juga sehingga kita bisa salibkan Dia lagi.

Kalo umat kristen harus keras, seharusnya keras kepada orang Islam karena mengaku ada nabi baru dan terakhir. Padahal Injil sudah jelas mengatakan bahwa akan ada nabi palsu. Tetapi karena orang kristen diajarkan untuk mengasihi, maka biarlah Tuhan yang akan menghakimi sendiri.

Saya pernah ditanya semacam ini oleh orang yang mengaku muslim, waktu ditanyakan balik, eh malah KO dan kabur. Jadi susahkan? Diskusi jadi gak nyambung. Dia dibohongipun gak sadar. Mau diberi tahu malah kabur.

Padahal aku mau diskusi beneran.

Mudah mudahan anda berkenan memberi petunjuk kepada saya.

dave hoshi's picture

salam mas..

saya bukan mencari yang salah ato yang bner mas..

tapi ingin yakin ja benar ga kita mencintai agama kita..

saya blajar agama,  islam , kristen atau yang lainya..

tapi jujur mas..untuk mencari ketulusan beragama harus blajar keras..

saya ga mau hanya beragama karna keturunan orang tua saya..

saya sampaiin  ini bukan untuk berpecah bela...

tapi biar kita manusia mau berfikir dan beljar setelah kita bner-bner merasa dewasa...

 

__________________

ok

sandman's picture

@Dave Hoshi

tapi jujur mas..untuk mencari ketulusan beragama harus blajar keras..

 

jadi sebelum ini anda bohong terus dong?

 

Karena kita sungguh berharga bagi-Nya dan Dia mengasihi kita.

__________________

dave hoshi's picture

mas

saya mank g luput dari kesalahan...

saya kesini bukan maksud dihakimi tman-tman semua..

tapi hnya ingin blajar.

tapi yasudahlah..kalo niat saya bljar

tman-tman anggap saya tidak jujur atau sebagainya....

jujur mas hanya ungkapan ketulusan saya untuk blajar kristen juga

..

maf  kalo kata-kata saya menyakiti perasaan tman-tman.

__________________

ok

sandman's picture

@dave

Silahkan belajar.. cari tahu apa yang anda perlu tahu, tapi sebelumnya pelajarilah dengan benar kitab suci anda dulu, belum-belum anda sudah berada di depan medan konfrontasi, kalau betul niat anda seperti itu, baik adanya, maka kami pun akan menerima anda dengan baik, apa yang perlu anda ketahui sebaik mungkin akan kami beri tahu. Semoga anda menemukan apa yang anda cari, walaupun sebenarnya itu tidak jauh.

 

Karena kita sungguh berharga bagi-Nya dan Dia mengasihi kita.

__________________

dave hoshi's picture

trima kasih

saya lebih menghargai ucapan  seperti ini...dari pada yang tadi..

mas..banyak hal yang ingin saya cari dari kristen..

bagaimana definisi iman, Tuhan, penyelamatan dan sebagainya...

mungkin  mas bisa bantu saya..

maf seblumnya saya mank berdarah muslim, otomatis saya akan merasa tidak ada masalah dengan agama saya. tapi sebagai manusia yang dikasih pikiran dan wawasan..

( katalah mulai dari awal kita tak tau apa )

saya akan mencari kebenaran tersebut...

saya juga banyak definisi buku-buku ttg trinitas, baik dari sarjana kristen maupun non kristen....saya juga menemukan artikel-artikel ttg islam dan kristen..

tapi tidak cukup itu, saya ingin tau dari mereka yang menganutnya langsung.

saya mencari menyangkut keimanan pribadi, orang lain dan iman kita semua

ya otomatis saya mencari orang yang beragama lain.

ga salah kan mas..???

 

__________________

ok

dave hoshi's picture

boleh kita curhat dan berbagi g mass...

oh ya sekali lagi blog kan tmepat kita bercerita berbagi ilmu..

saya termasuk orang yang haus akan ilmu....

suka mencari buku-buku ttg teologi...

bisa g mas kita sharing sisini....

buat nambah wawasan kita ttg agama..

apapun itu agamanya kita sama satu tujuan mencari rhido Tuhan/ALLAh

bantuin saya juga ya mas..

trismmm

 

__________________

ok

jesusfreaks's picture

@dave : hahaha

Welcome to my jungle. Kayaknya pak deno dari hongkong ya. Suruh main disini dong. Hahaha

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-

__________________

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

Samuel Franklyn's picture

@JF: Main boleh tapi pakai aturan main disini

Main boleh tapi pakai aturan main disini. Belum apa-apa si dave hoshi sudah melanggar aturan main dan copy paste disana-sini.

dave hoshi's picture

maf

saya ga liat ada policy..

jujur tadi niatnya saya  ingin blajar kristen..

tapi kalo mas g suka...

mohon buat admin mohon hapus semua yang tadi saya post atau yang saya comment

demi Allah saya g berniat untuk bikin kita jadi emosi..

setau saya blajar agama untuk mencari kebenaran...

agama adalah universal...

sekali tolong di blog member saya..

trimaksih wat semua...

..

sekali maf...

maff

dan maaf....

__________________

ok

henso's picture

Setuju...

Kita memang harus belajar terus.

Jangan hanya mengimani, tetapi harus berusaha mengerti yang kita imani.

Saya dulu juga begitu. Berkelana, jadi muslim, jadi budha, jadi orang kebatinan. Tetapi setelah berkelana kesana kesini, ketemu kyai, biksu, pendeta, dukun, mencari kebenaran yang gak ketemu ketemu, akhirnya aku ditemukan oleh Tuhan Yesus dan diselamatkan.

Kalo sampeyan mau membuka hati untuk diskusi dan diketemukan oleh Tuhan, silahkan mas.

Memang tawaran agama itu banyak, tetapi akun yakin yang pasti bener cuma satu. Nah, akhirnya aku temukan kebenaran sejati di Alkitab.

Soalnya kitab suci agama lain gak ada yang bisa konsisten benar. Bahkan dalam kitab itu sendiri banyak kontradiksi. Dalam iman kristenlah ada kesatuan yang bulat dan utuh. Aku sudah khatam membaca beberapa kitab suci dan mengujinya mas, namun yang benar benar hidup itu cuma Alkitab. Lainnya cuma teks sastra hasil karya manusia. Lumayan baik sih, tapi gak cukup membawa kita kepada Tuhan.

Menurut anda, seharusnya Alkitab kristen itu seharusnya seperti apa mas?

 

dave hoshi's picture

mas henso... SETUJU

mas jika bner mas bilang banyak kitap suci lain yang kontradiksi bagaimana dengan kita injil sendiri...

bagaimana pendapat mas tentang injil sendiri.

bisa mas buktikan kalo kitap suci injil tidak koktradiksi???

masalahnya saya waktu blajar dan menemukan ayat injil justru banyak juga kontradiksi baik PL/PB ..bahkan lumayan kontradiksi gitu.

kalo gini saya jadi binggung mas...

mana yang harus saya percaya

terimah kasih mas

 

__________________

ok

henso's picture

@ all

@ JF : deno itu siapa seh?

@ dave :

Seperti saran SF, coba baca dulu aturan maen di SS. Biar gak kemana mana diskusinya.

jesusfreaks's picture

@henso : deno

PakDeno itu sebuah situs yang banyak memuat artikel maupun ebook yang mau menelanjangi kekristenan. Kelihatannya sih berisi dan padat, tapi tetap pemahaman kekristenannya dangkal.

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-

__________________

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

dave hoshi's picture

maff ttg pakdenono juga

yang harus kita sama2 tau...

situs tersebut berisi kajian-kajian ttg setiap agama tidak hanya kristen..

saya tidak setuju dengan kata menelanjangi kristen..

justru beberapa artikel yang saya temukan malah bertujuan memompa semngat kristen untuk blajar teologi kristen berdasarkan sejarah nyata ...

artikel-artikel tersebut ada yang dari prof-prof kristen, non muslim, dan juga sarjana muslim..

itu lebih adil dari pada kita semua..

merka lebih mendalami dari pada kita...

jadi tolong jangan emosi dari setiap yang kita sampaiankan

toh kita sama sama mencari kebenaran...

 

__________________

ok

dave hoshi's picture

mas henso trimsss..

saya senang sekali jika mas mau berbagi

iya benar saya mank lahir dari keluarga islam...

tapi saat saya dewasa saya juga melihat berbagai agama  yang lainnya .

saya bertanya knp banyak kyakinan yang berbeda...

bagaimana cara merka beriman dan bagaimana cara saya beriman...?

 

saya hanya ingin blajar dan menggali ilmu-ilmu yang ada..

tapi jujur saya g akan menyalahkan agama manapun...

yang salah mungkin kita ..

setelah kita dewasa kita lupa melihat kedunia luar sana apa yang terjadi..

apa yang ada bagaimana mereka..

ini hanya untuk menemukan jalan hidup dan ketentraman hidup kita..

..

dan untuk tau kita blajar agama merka..

maf ( alkitab/alquran/weda atau kitap-kitap lainya)

karna setau saya alkitab petunjuk ttg agama tersebut

 

hnya itu kok maff..

saya minta maff kalo maf  tersinggung,,,,,

saya g bilang islam benar atau salah..

kristen benar atau salah..

tapi bagi saya....mencari ketulusan hati butuh kringat dan ilmu yang ada..

mungkin mas bisa bantu saya karna ini blog mas..

trims

 

__________________

ok

dave hoshi's picture

Buat semuanya maF kalo saya dimata tman-tman melanggar..

saya ga liat ada policy..

jujur tadi niatnya saya  ingin blajar kristen..

tapi kalo mas g suka...

mohon buat admin mohon hapus semua yang tadi saya post atau yang saya comment

demi Allah saya g berniat untuk bikin kita jadi emosi..

setau saya blajar agama untuk mencari kebenaran...

agama adalah universal...

sekali tolong di blog member saya..

trimaksih wat semua...

..

sekali maf...

maff

dan maaf....

 

__________________

ok

crom's picture

@ mas dave...

kalau mau belajar silahkan saja mas dave...

gak dosa..kok..:)

itu terserah mas davenya aja...:)

Salam...

__________________

Salam...

jesusfreaks's picture

@sf : habis image ss kurang tersiar

Ss dengan ranking yang lo maksud, ternyata gak bikin orang hati hati. Banyak yang coba coba, eh ternyata CUMA SEGITU.

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-

__________________

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

dave hoshi's picture

maf mas yang baik hati

saya tau mas benci dan marah atas kedatangan saya disini

tapi bukan bearti mas berhak ngatai salah..

saya disini hanyalah orang ga tau dan ingin tau...

kalo mas ingin bantu saya trima kasih

tapi kalo tidak yasudah....

...

Sekali saya minta maff

__________________

ok

jesusfreaks's picture

@dave : langsung nih gw

Kamu tahu gak kitab langit ? Kitab langit itu kayak TAURAT, ZABUR dan INJIL. Persamaan dari ketiga kitab itu adalah kitab itu TURUN KE BANGSA ISRAEL. Jadi sangatlah aneh kalau ada KITAB LANGIT yang diturunkan selain ke bangsa ISRAEL. Nah mulailah pencarian KEBENARAN mu dari KITAB TERSEBUT.

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-

__________________

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

dave hoshi's picture

@jesusfreaks

saya bukan g blajar itu mas...

justru saya lagi blajar...

mencari kebenaran dari setiap kitab tersebut....

saya cuma berharap mas tidak emosi menanggapi saya masuk kdalam blog ini...

mas blajar sayapun lagi blajar...

jadi tolong kasih argumen yang mendidik bukan memusuhi...

trimah kasih mas..

__________________

ok

jesusfreaks's picture

@dave : mari belajar

Gimana soal pelajaran pertama tadi, mengenai kitab langit ?

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-

__________________

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

dave hoshi's picture

@jesusfreaks

mas jika turun ke bangsa Israel..

brarti bukan wat kita dunk...

EMang mas Orang Israel...????

__________________

ok

dave hoshi's picture

@ all

saya yakin blog ini berisi orang-orang beriman..

orang yang mencari kebenaran dan tau agama

disini g ada caci maki-namun yang ada saling berbagi...

 

saya ingin tau kristen

apakah salah?

jadi plis mohon

jika masih di izinkan saya di sini kasih argumamen yang mendidik

biar kita tidak jadi orang yang munafik..

" yang jadi pertanyaan wat saya"

bagaimana saya akan dapat mengenal kristen kalo saya tidak blajar kristen..?

atau tman-tmn sedikit emosi dengan kedatangan saya..

bgitu juga sebaliknya..

 

trima ksih...

__________________

ok

Ari_Thok's picture

Ha Ha Ha Gaya Baru

Hehe, melihat link pakdenono muncul dikomentar sempat bikin aku tertawa, kayaknya ini cara pendekatan baru ya mas, modal maaf maaf asal link URL bisa nebeng? :D Setahuku dulu sering sebar spam di shoutbox dengan sombongnya bilang, "Takut ya .." , " Takut imannya goyah ya.." Sampai akhirnya gak muncul lagi mungkin karena diblacklist situsnya di kotak ijo. Hehehe .. Yuk sebar spam dan hit n run lagi yuk .. 

*yuk comment jangan hanya ngeblog*


*yuk ngeblog jangan hanya comment*

 

__________________

*yuk komen jangan cuma ngeblog*


*yuk ngeblog jangan cuma komen*

dave hoshi's picture

@ari_thok

maf..mas ari

saya bukan orang yang suka nyebar spam..

saya lagi blajar....tulus disini!

jadi tolonglah tman-tamn semuanya tidak berprasangka buruk dulu terhadap saya...

bagimana saya tau agama kristen itu bener kalo pintu masuk sellu ditutup terus.

***orang yang beriman tidak akan pernah goyah apalagi hanya spam atau artikel..

yang jadi pertanyaan kita mau ga blajar apa itu spam?, bagaimana artikel tersebut..?

bukan hanya diam dan ga peduli ..

kedewasaan berfikir seseorang di lihat dari rasa ingin tahunya tentang sesuatu

trimss..

 

 

__________________

ok

sandman's picture

@Dave

Kami tidak berprasangka buruk, tapi jika anda datang ke pintu yang terbuka dengan konfrontasi salahkan kami bersikap seperti ini? salahkah kami membangun opini tentang anda dengan sikap anda seperti itu? apakah itu sikap seorang yang ingin belajar? memulai sebuah konfrontasi?

 

Karena kita sungguh berharga bagi-Nya dan Dia mengasihi kita.

__________________

dave hoshi's picture

mas

dari segi mana saya konfrontasi.?

saya hanya bilang ingin blajar..

pertama saya kirim artikel ttg kristologi yang disana berisi ayat-ayat injil sendiri, menganai Tuhan...sangat kurang paham mksd semuanya.

maka maksd saya ingin ada tanggapan dari tman-tamn skalian..

karna saya lagi blajar. lagian saya datang atas nama pribadi bukan golongan, maupaun agama...

tapi knpa tman-tmn justru berprasangka dan seakan saya konfrontasi.

kalo sahabat semua merasa tersinggung..sudilah kiranya memaafkan saya disini..

jika ternyata rasa ingin tau saya tidak dapat saya tmukan disini

tolong kasih tau saya dimana saya dapat mencari pintu yang dapat di buka untuk kita semua....

..

buat mas  terimah kasih argumennya..

tapi plis jagan marah dan tersinggung dengan kata-kata saya.

blajar itu buth perjuangan,  pemikiran dan keikhlasan.

__________________

ok

sandman's picture

@Dave

Itu komentar pertama anda, bagaimana jika hal tersebut dibalikan..kepada anda sendiri? anda katakanlah sebagai komunitas disebuah blog dan tiba-tiba ada orang datang dengan komentar seperti itu, bagaimana pendapat anda? Bisakah dikatakan orang itu ingin belajar? bukankah ada ucapan dan kata2 yang lebih baik jika anda sungguh-sungguh ingin belajar? Bagaimana bisa anda belajar jika ternyata anda sudah memulai dengan sebuah pernyataan yang tendesius? jika anda ingin belajar, kenapa tidak anda kosongkan dulu gelas anda? sehingga tidak tercampur aduk.. bisakah?

 

 

Karena kita sungguh berharga bagi-Nya dan Dia mengasihi kita.

__________________

dave hoshi's picture

mas

saya da mengaku bersalah...

perlu saya sampaikan..niat saya

1. sekali lagi saya ingin tahu ttg kristen.

2. saya datang atas nama saya pribadi bukan golongan maupun agama.

3. komentar saya pertama pun hanya bertanya dan berharap..

4. Saya tak pernah mengatakan agama mana yang bener atau salah

5. yang saya kritisi adalah ajarannya bukan individunya...

6. saya menyampainkan artikel itupun ttg umat , ajaran kristen dari kitab injil sendiri bukan kitap lainya..

7. saya berharap teman-teman menjelaskan Bener/ NGAknya artikel itu

..

jadi jika itu salah besar saya minta maff.. tapi sekali ga ada niat untuk perang argumentasi yang tidak berguna.

sekali saya minta mafff.

dan tidak akan lagi datang ke blog ini jika tenyata saya da buat semuanya marah..

saya minta maf dengan tulus...

saya tidak datang atas nama agama manapun...

saya hanya datang dengan isi alkitab (beberapa ayat yang ingin saya ketahui saja ) sebagai pegangan bagi umat beragama.

 

thx..

salam damai

salam piss

salam sejartera..

semoga kita tidak bermusuhan hanya kerana ini..

 

 

 

 

__________________

ok

crom's picture

@mas dave...

mungkin... sebelumnya teman2 di SS ini sudah banyak menulis tentang pertentangan antara percaya atau gak percaya Yesus adalah Tuhan (Misalnya)...dll

nah supaya belajarnya enak...

bisa aja mas dave lihat2 dulu tulisan2 yang sudah mampir atau dibuat atau bahkan disanggah dengan komentar2 yang macam2 tentunya...

karena salah situs dedono atau situs apapun itu...

mungkin saja isinya sudah di bahas di SS ini...

nah kalau lebih mantap lagi...ya coba aja ambil salah satu topik yang terkait dengan yang sudah dibahas disini..trus kalau kurang tahu...baru ajukan pertanyaan...dll

dan kalu boleh menyanggah juga gpp asal dengan bukti2 yang jelas...dan

tariklah kalau ada kebenaran yang muncul...

selamat belajar...:)

Salam...

__________________

Salam...

dennis santoso a.k.a nis's picture

@dave

soal si dave, gue setuju ama jf... susah deh kalo mau belajar tapi topeng sok alim nya ga ditanggalkan dulu... minta maaf terus.... kayak orang kurang kerjaan... stand up, be a man, bodoh juga ga masalah selama punya harga diri...

dave, tulislah blog jadi semua orang bisa melihat ke situ, apa sebenernya yang kamu mau pelajari. jangan cuma nge-spam di comment di blog orang lain.

===updated===

o ya, satu lagi dave, ini adalah media internet. bukan gereja. bukan mesjid. bukan pura. bukan wihara. jadi... belum tentu disini isinya orang2 beriman. jadi... ga perlu sok alim.

jesusfreaks's picture

@dave : BETUL BUKAN BUAT SAYA

Memang betul buat israel, betul juga saya bukan israel. Nah kita harus sepakat dulu biar kita lanjutkan pembelajaran. Jadi sepakat dulu bahwa kitab langit turun ke israel.

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-

__________________

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

jesusfreaks's picture

@dave : mau belajar atau minta maaf

Gw kan udah coba bantu lo belajar, lo kok maaf sana maaf sini. Lo mau belajar gak sih ? Jangan cuekin koment gw donk, malah lo jawab koment koment yang gak penting. Sekali lagi gw tanya, mau belajar gak ?

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-

__________________

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

sandman's picture

@JF

Penting gak penting terserah dia yang mau jawab...

 

Karena kita sungguh berharga bagi-Nya dan Dia mengasihi kita.

__________________

pwijayanto's picture

@dave hoshi, saya bertanya: Apakah ALLAH = YHWH ?

Tuhan bangsa Israel, yang disebutkan dalam Kitab Taurat, Zabur adalah YHWH.  Yesus adalah terjemahan dari nama Yeshua yang adalah YHWH Shua (YHWH Penyelamat).

So.. Tuhan Musa, Tuhan Abraham, Tuhan Yakub adalah YHWH (Yahweh).

Tuhan yang diajarkan oleh Nabi Mohammad adalah ALLAH.

Menurut Anda, apakah ALLAH yang diajarkan Nabi Mohammad itu = YHWH (Tuhan Israel).

Jika SAMA, apakah Anda bisa mengaku (bersaksi), "Aku bersaksi tiada Tuhan selain YHWH, dan aku bersaksi bahwa Mohammad adalah utusan YHWH"

Jika TIDAK SAMA, Anda tidak dapat mengkritik ajaran Kristen, dari sudut pandang Islam, karena akan selalu TIDAK ADA TITIK TEMU.

 

=== salam, www.gkmin.net . ( jika hanya membaca Alkitab LAI, darimana tahu YHWH? Apakah Firman Tuhan kurang lengkap?)

__________________

=== salam, www.gkmin.net . ( jika hanya membaca Alkitab LAI, darimana tahu YHWH? Apakah Firman Tuhan kurang lengkap?)

dave hoshi's picture

thank informasinya. apakah ALLAH=YHWH

ALLAH cuma nama Tuhan yang digunakan oleh orang ARAB

jika anda berkata ALLAH = YHWH saya tidak setuju

walau tujuan sama tapi nama ALLAH dalam bhasa ARaB mempunyai kosakata bermakna beda dengan bahasa lainya

tunggu dulu yakinkah saya dulu seblum saya mengucapkan sumpah itu...

bagi saya ..tetap

"Aku bersaksi tiada Tuhan selain ALLAH, dan aku bersaksi bahwa Muhammad adalah utusan ALLAH"

 

 

__________________

ok

henso's picture

@ dave, samakan asumsi

Mas Dave, diskusi akan berjalan dengan baik jika kita menyamakan asumsi dan cara berpikir kita.

Asumsi yang saya pakai adalah :

1. Alkitab adalah Firman Allah dan pasti benar.

2. Jika terjadi pertentangan, maka itu disebut paradoks, bukan kontradiksi.

3. Tugas kita adalah mengerti paradoks itu.

Semua kitab suci akan bermasalah jika dipandang dari sudut pandang lain.

Nah sistem berpikir kristen berbeda dengan agama lain.

Jadi memang kalo mau tahu harus percaya dulu. Setulus apapun hati anda, tidak akan mungkin mengerti kalo gak percaya.

Nah kalo begitu, mari kita diskusi dulu, "mengapa saya percaya Alkitab dan bukan alkuran?"

Jawaban saya :

karena Alkitab ditulis lebih dari 30 orang dan berisi hal yang sama. Saksinya banyak gitu loh.

Sementara alkuran diturunkan hanya melalui 1 orang saja. Bahkan saksi pun gak akan laku kalo cuma 1 orang. Ini persoalan pertama.

Persoalan lain masih banyak.

Misalnya tentang kontradiksi kontradiksi dalam kur'an :

mengapa Allah nyuruh semua ciptaan menyembah adam, padahal katanya hanya allah yantg boleh disembah?

Mengapa semua orang muslim tidak berani mengklaim pasti masuk sorga? Hanya berani menyatakan insya allah. Ini hanya menunjukkan bahwa tidak ada kepastian keselamatan dalamnya. Karena memang tidak ada jaminan masuk sorga kan?

Nah ini contoh contoh masalah dalam kitab suci lain.

 

pwijayanto's picture

Proses penulisan Kitab Suci kira-kira 1500 tahun

Sebagai tambahan, Kitab Suci "kristen" yang dipakai sekarang, kalau diteliti pnulisannya memakan waktu kira-kira 1500 tahun oleh sekitar 30 penulis yang berbeda , termasuk berbeda generasi.

jelas beda dibandingkan Al-Quran yang hanya turun pada 1 orang dan dalam tempo singkat.

itu antara lain Mas @dave..

lha kalau menurut Anda ALLAH tidak sama dengan YHWH, ya berarti anda memang tidak bisa mengritik AJARAN Kitab Suci "kristen", karena dalam Kitab Suci Kristen Tuhan itu YHWH kok.. bukan ALLAH,

(terjemahan LAI saja yang mengganti YHWH menjadi TUHAN dan ALLAH..., dan itu bisa membingungkan pemahaman mengenai YHWH dan ALLAH)

tapi kalau anda lihat Kitab Suci Indonesian Literal Translation, ya nggak ada "ALLAH"nya..

sehingga petunjuk, perintah, larangan itu semua dari YHWH, bukan ALLAH , dan kalau itu BERBEDA dengan 'berita' di Quran ya wajar tho.. Quran dari ALLAH, Kitab Suci dari YHWH. Ya jangan protes sama YHWH.. kok kitab-Nya nggak sama dengan Quran, justru Anda yang bertanya pada ALLAH, kok beda ajarannya dengan ajaran YHWH.. INGAT... ajaran YHWH jauh sudah ada lebih dahulu lho.... ALLAH-lah yang menyusul kemudian...

pelajari sejarah agama-agama, termasuk tahun-tahun munculnya..

 

=== salam, www.gkmin.net . ( jika hanya membaca Alkitab LAI, darimana tahu YHWH? Apakah Firman Tuhan kurang lengkap?)

__________________

=== salam, www.gkmin.net . ( jika hanya membaca Alkitab LAI, darimana tahu YHWH? Apakah Firman Tuhan kurang lengkap?)

hai hai's picture

dave Hoshi, Elu Menyebalkan

Dave hoshi, elu benar-benar menyebalkan.

Gua hanya akan kasih komentar satu kali karena kasihan melihat elu menyangka diri pinter padahal blooncekali.

Pertama, tentang nama-nama Tuhan orang Kristen, sebaiknya elu baca tulisan gua yang ini.

Kedua, agama Islam lahir abad ke 7 di Arab sementara agama Kristen lahir abad pertama di Yerusalem. Agama Yahudi lahir 15 abad sebelum masehi.

Nah, saudara dave hoshi, sebelum agama Islam lahir, agama Kristen sudah TERSEBAR luas di ARAB. Bahkan sebelum agama Islam lahir, dunia Arab sudah dipenuhi dengan orang Yahudi.

Dave hoshi, sini engkong kasih tahu ye? "tong ... tong .... Masa ente nggak tahu bahwa baik orang Yahudi maupun orang Kristen di Arab, sebelum agama Islam lahir SUDAH menggunakan kata ALLAH untuk menyebut Tuhan yang mereka sembah."

Masak yang datangnya telat 6 abad mau menuntut orang Kristen nggak boleh pake kata Allah? Ha ha ha ha ha ha ...

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak