Klik x untuk menutup hasil pencarianCari di situs SABDASpace
Makhluk Hidup atau Manusia?
Ada yang berkata bahwa manusia itu terdiri atas tubuh, jiwa dan roh. Hingga detik ini, saya masih bingung dengan pembagian tersebut. Okelah, misalnya tubuh (jasmani), saya masih mengerti, namun jiwa dan roh? Sangat sulit untuk dimengerti. Sebenarnya istilah ini dipopulerkan oleh Surat Tesalonika. Namun setelah saya baca, surat tersebut tidak membicarakan masalah pembagian manusia. Satu-satunya kalimat di Alkitab yang menjelaskan pembagian manusia adalah pada saat penciptaan.
Kejadian 2:27
ketika itulah TUHAN Allah membentuk manusia itu dari debu tanah dan menghembuskan nafas hidup ke dalam hidungnya; demikianlah manusia itu menjadi makhluk yang hidup.
Jadi manusia adalah debu tanah. Perpaduan nafas hidup dan manusia maka jadilah makhluk hidup (living Soul)
Then the LORD God formed a man[a] from the dust of the ground and breathed into his nostrils the breath of life, and the man became a living being.
Lalu penegasan kembali ketika manusia jatuh kedalam dosa, TUHAN berkata :
dengan berpeluh engkau akan mencari makananmu, sampai engkau kembali lagi menjadi tanah, karena dari situlah engkau diambil; sebab engkau debu dan engkau akan kembali menjadi debu."
Jadi, kesimpulannya adalah : Manusia adalah debu.
Sekarang muncul pertanyaan, kita ini siapa? Hahahahaha
Kita adalah makhluk hidup. Hehehehe
Ya sesuai dengan firman TUHAN, bahwa kita ini adalah manusia+nafas hidup. Atau boleh dikatakan debu tanah yang terbentuk + nafas hidup. Setiap makhluk hidup adalah debu tanah + nafas hidup. Lalu apa yang membedakan kita dengan Makhluk hidup yang lain semisal kambing atau domba? Pikiranlah yang membedakan. Pikiran manusia dan Binatang berbeda.
Lalu Sekarang saya bertanya, manusia terdiri atas apa? Maka jawabannya adalah debu yang dibentuk Allah. Lalu saya bertanya, Makhluk hidup terdiri atas apa? Maka jawabannya adalah Manusia+nafas hidup. Apakah sesederhana itu? Alkitab mengatakan demikian, bukan saya.
Saya hendak menguraikan apa hal yang terjadi ketika manusia tidak mematuhi kalimat TUHAN. Ketika makhluk hidup itu (manusia+nafas hidup) memakan buah pohon pengetahuan, maka kita tahu bahwa dia telah tidak mematuhi TUHAN. Tentu saja konsekuensi dari tidak mematuhi TUHAN itu adalah mati.
tetapi pohon pengetahuan tentang yang baik dan yang jahat itu, janganlah kaumakan buahnya, sebab pada hari engkau memakannya, pastilah engkau mati."
Yang mati sebenarnya manusia apa Makhluk hidup? Seperti kita ketahui bahwa Makhluk hidup terdiri atas Debu yang dibentuk TUHAN+nafas hidup. Maka yang mati tentulah Makhluk hidup. Artinya apa?. Debu tidak memiliki nafas hidup, dan nafas hidup tidak memiliki tubuh. Itulah konsekuensinya. Nafas hidup ditarik, debu tanah dikembalikan ke tanah. Itulah mati. Perhatikanlah orang mati, bagaimana kondisinya? Ya itu, tanpa nafas hidup. Tanpa nafas hidup, maka orang mati itu akan lama-lama terurai menjadi tanah/debu. Manusia kembali ke debu sebagai efek dari mati, lalu bagaimana dengan nafas hidup? Apa efek dari mati yang terjadi terhadap nafas hidup? Nafas hidup kembali kepada TUHAN. Bisakah nafas hidup itu kembali kepada tubuhnya? Tentu tidak bisa, karena nafas hidup dikendalikan oleh yang empunya yaitu TUHAN.
Saya jadi mau berilustrasi nih. Ilustrasinya seperti ini :
Sebuah robot dirancang untuk melakukan aktivitas. Setelah diprogram dan diisi energi (batere), maka robot itu bisa beraktivitas sesuai dengan program yang ada di dalam Microprocessornya. Suatu kali, Ada virus yang masuk kedalam programnya dan mengakibatkan programnya menjadi error. Akibatnya, aktivitasnya ngaco dan jatuh kedalam kolam. Batere-nya menjadi rusak dan robot menjadi berhenti beraktivitas (mati). Konsekuensi dari program yang error tersebut adalah mengenaskan, batere rusak kerendam air, dan robot mati karena tidak ada energi dari batere.
Ilustrasi berikutnya adalah :
Komplotan perampok melakukan perampokan menggunakan Mobil. Sial, komplotan itu tertangkap oleh polisi. Lalu, pengadilan memutuskan untuk memenjarakan si perampok 20 tahun. Lalu bagaimana dengan mobil yang dipake untuk merampok? Bagaimana konsekuensinya?
Jadi sekarang, Apa yang bisa kita banggakan? Hahahahaha... Tidak ada.
Tetapi kalau ditanya, kita bisa bangga karena kita mengenal sang Hidup yaitu Yesus Kristus. Seperti kata Yesus, Akulah Kebangkitan dan Hidup. Kita cuma berharap, bahwa kita bisa hidup kembali.
Selamat TAHUN Baru Debu-debu SS...
__________________
Quid Est Veritas Kata seorang bajingan bernama PILATUS
2 user menyukai ini
- Veritas's blog
- Login to post comments
- 5548 reads
sabdaspace.org |
Veritas, nafas hidup-Nya
Robot maupun mobil tentu tidak bisa disamakan dengan mahluk hidup, dalam hal ini lebih-lebih manusia. Robot mobil tidak punya nyawa atau nafas hidup-Nya. Robot mobil dikendalikan sepenuhnya oleh yang memakainya, sementara manusia mempunyai kehendak bebas, sebab di berikan rasa dan akal budi.
Kalau konsekuensi robot sudah anda jelaskan. Namun anda bertanya, bagaimana dengan konsekuensi mobilnya?
Biasanya sih dalam kasus-kasus perampokan, sang mobil yang dipakai dijadikan ALAT BUKTI di pengadilan, setelah itu sering juga sang mobil DIPRETELI oknum hukum lainnya, itu kalau kasusnya di Indonesia.
Selamata Tahun Baru 2011 Veritas.
.?..lovel…?
…..?..lovelovelo…?
…?..lovelovelove….?
?.lovelovelovelove…?…………….?….?
?..lovelovelovelovelo…?………?..lovel….?
?..lovelovelovelovelove…?….?…lovelovelo. ?
?.. lovelovelovelovelove…?….?…lovelovelo. ?
?..lovelovelovelovelove…?..?…lovelovelo…?
?…lovelovelovelovelove.. ?…lovelovelo…?
…?….lovelovelolovelovelovelovelovelo…?
…..?….lovelovelovelovelovelovelov…?
……..?….lovelovelovelovelovelo…?
………..?….lovelovelovelove…?
……………?…lovelovelo….?
………………?..lovelo…?
…………………?…..?
………………….?..?
………………… ?
Semoga Bermanfaat Walau Tidak Sependapat
Hahaha, ilustrasi itu tidak
Hahaha, ilustrasi itu tidak sama ko tante dengan manusia. Cuma membayangkan konsepnya aja. Konsep Nafas Hidup sebagai energi dan Manusia sebagai Robot yang terprogram. Ketika Nafas hidup bersatu dengan manusia maka jadilah makhluk hidup. Ketika Robot bersatu dengan batere jadilah robot bergerak sesuai dengan program yang ada di dalam Mikroprocessornya.
Manusia itu mirip dengan robot. Contoh :
Tuhan membuat program di otak manusia untuk :
1. Sedih ---> menangis/melamun/wajah berubah..dst
2. Senang ---> Tertawa/Melompat/dll
3. Konak ---> hehehehe isi sendiri
4. dll..
Nah ketika nafas hidup masuk kedalam manusia yang memang sudah "terprogram", jadilah makhluk hidup.
Memang sih, konsep robot dan makhluk hidup tidak sama, tetapi boleh dikatakan mirip.
Hahahahaha....
Quid Est Veritas Kata seorang bajingan bernama PILATUS
http://www.facebook.com/veritasq
@Minie: ini ada contoh analogi
Ilustrasi yang di buat veritas ini adalah contoh analogi. Analogi dibuat berdasarkan kesamaan bentuk. Sementara metafor dibuat berdasarkan kesamaan makna.
Allah menciptakan manusia <==> Manusia menciptakan mobil/robot
Allah meniupkan nafas hidup<==> Manusia menginstalkan program
Kesamaan keduanya adalah kesamaan bentuk (form).
".... ...."
@miyabi, thanks
Thanks ya buat penjelasannya hehehehe
Kalo aku ngeliat ada member baru yang avatarnya seaneh namanya itu tergolong apa? apakah tergolong analogi atau metafor?
Soalnya ciri wajah (form) seperti itu biasanya aku liat di sekolah luar biasa.
Sedang cara berpikirnya yang aneh juga mirip (makna) dengan ciri anak-anak yang bersekolah di sekolah luar biasa itu.....
@mini: ciri
".... ...."
ada yg kurang ??
kalo cuma debu tanah aj gk bisa di bentuk bro ..manusia di bentuk setelah kej 2:6, tapi gk tahu itu penting atau gak nya :) ....
ada satu contoh dalam PB, di injil Yohanes, wktu Yesus bikin bola mata orang yang buta sejak lahir, Dia ambil debu tanah terus di ludah in, di aduk2 , di olesin ... prok prok prok eh jadi tu biji mata nya :D .. muantaphh
Jika matamu baik, teranglah seluruh tubuhmu; jika matamu jahat, gelaplah seluruh tubuhmu. Jadi jika terang yang ada padamu gelap, betapa gelapnya kegelapan itu.
Saya setuju nathan, tapi
Saya setuju nathan, tapi bunyi prok-proknya itu hehehehe.... terlalu sadis, terkesan Yesus ngambil tanah liat lalu dibanting di mata orang buta itu PROK !
Quid Est Veritas Kata seorang bajingan bernama PILATUS
http://www.facebook.com/veritasq
@veritas, Aku
Sepertinya isi blog ini membahas manusia secara materi ya? Manusia itu dari debu+nafas hidup?
Bagaimana dengan jiwa, hati, dan pikiran? Apakah nafas hidup adalah kesatuan dari ketiganya? Atau ada yang tergolong nafas hidup, ada yang debu? Tapi bedanya pun gw masih bingung sih.
Kalau gw lagi bicara tentang si "aku", apakah yang gw maksud dengan "aku"? Apakah "aku" adalah pikiran? Apakah "aku" adalah kesadaran? Bukannya keduanya bergantung pada otak ya? Sedangkan otak adalah bagian dari tubuh.
hm kalau mau tau pasti kayanya harus dengan cara yang itu, tapi kalau udah pake cara itu, karena gw percaya neraka, kayanya bakal masuk neraka, hahaha tapi percaya itu apa ya? Sesuatu yang ditimbulkan oleh pemikiran dan kesadaran jugakah? Bagaimana dengan perasaan? Kalau perasaan apakah suatu hasil hubungan otak dengan hati? Karena otak yang nerima rangsangan dan informasi, tapi hati yang senang/sakit. Bagaimana dan apa bisa keduanya terpisahkan? Jiwa itu apa? Roh itu apa?
Ketika manusia mati, "aku" ke mana? Hilangkah?
Wah, gw pingin tau...
*sorry kalau ngeracau hahahaha*
imprisoned by words...
@ Lapan
Dari sejak awal Makhluk hidup (living soul) adalah : Debu yang dibentuk + Nafas Hidup
Begitu Debu itu diisi oleh nafas hidup, maka Dia hidup, punya pikiran, punya emosi, punya kehendak.
Sekarang setelah dia menjadi makhluk hidup dia sadar bahwa dia ada.
Nah sekarang kita balik, Nafas hidup itu diambil dari Makhluk hidup. Sekarang saya tanya, yang tinggal apa?
Yang tinggal adalah Debu Tanah yang dibentuk TUHAN yang lambat laun terurai jadi debu. Kemana Aku-nya? Kedalam tanah terurai jadi debu.
Nafas Hidup tidak punya karakter/sifat/pikiran. Nafas hidup bukan Individu.
Quid Est Veritas Kata seorang bajingan bernama PILATUS
http://www.facebook.com/veritasq
@veritas
Berarti, pikiran dan kesadaran kita akan hilang, gitu? Si "aku" ini tamat donk? Karena tubuh kembali ke tanah, nafas hidup kembali ke yang punya. Si "aku" hilang.
Kalau gitu surga dan neraka tuk apa ya?
imprisoned by words...
@lapan
Untuk masalah surga dan neraka, saya punya waktu khusus nanti membahasnya.
Jikalau saya atau anda jadi debu mungkin entah kapan, jikalau kita percaya kepada Yesus Kristus, maka kita nanti akan dibangkitkan.
Dibangkitkan artinya Debu Tanah yang dibentuk kembali + nafas hidup.
Oleh sebab itu, anda harus melepaskan diri dari pemahaman akan roh manusia dimana saya yakin anda menganggap roh manusia itu berisikan (pikiran, perasaan, karakter, sifat dan lainnya).
Uraian tentang komponen manusia hanya ada di kitab kejadian yaitu :
Debu Tanah yang dibentuk + nafas Hidup. Perpaduan keduanya akan membuat manusia menjadi makhluk hidup yang bisa berpikir.
Makanya ketika Yesus mau membangkitkan orang mati, dia berkata bahwa orang itu sedang tidur. Kondisi Tidur lelap tanpa mimpi sebenarnya mirip dengan mati, bedanya hanya satu masih memiliki nafas hidup, satu lagi sudah tidak.
Bisakah anda mengetahi si-Aku anda pada saat tidur lelap?
Quid Est Veritas Kata seorang bajingan bernama PILATUS
http://www.facebook.com/veritasq
@veritas
Gw uda mencari-cari soal tidur, tapi setengah(?) jalan uda ngantuk. Karena ngomongin tidur ingetnya jadi mau tidur :p
Papa gw berpendapat bahwa kita manusia punya satu roh (gw nangkepnya semacam satu materi/esensi) yang bener-bener murni >> disebut roh kudus (karena kekudusannya). Roh ini tidur saat manusia hidup di dunia, sesekali bereaksi kalau manusia berbuat salah, maka roh ini akan mengingatkan >> ini yang disebut hati nurani. Kalau orang meditasi, itu sebenarnya sedang coba berkomunikasi dengan roh ini. Ketika mati, maka tubuh (termasuk otak) kan akan membusuk, roh ini yang akan diadili. Dia akan menceritakan dengan jujur semua yang udah dilakukan manusia ini semasa hidupnya. Lalu berdasarkan karma perbuatannya, maka diputuskanlah ganjarannya (reinkarnasi dan hukum karma).
Kira-kira begitu penjelasan dari papa gw.
Yang gw bingung adalah bahwa seakan-akan ada 2 "aku". Lah, "aku" yang sekarang ini kan yang merasakan, yang berpikir, yang melakukan. Kok bukan "aku" ini yang dihukum/diadili/dikasi hadiah, malah "aku" yang lain, karena kalo reinkarnasi kan lupa semua (katanya minum teh pelupa).
Rasanya aneh dan gak masuk akal. Tapi memang gw masih terikat oleh pikiran dan perasaan dan karakter dan sifat. Jadi gw gak bisa ngeh2.
Okelah, ditunggu pembahasan surga nerakanya :)
imprisoned by words...
@lapan
Hahaha... Saya hanya memandang dari sisi Alkitab yaitu kitab kejadian.
Hampir seluruh manusia didunia ini percaya bahwa manusia memiliki bentuk halus dirinya yang disebut roh manusia. Saya bisa menebak mengapa mereka memiliki pandangan seperti itu. Ya karena mereka takut dengan yang namanya mati (hilang lenyap tak berbekas).
Dari dulu hingga sekarang orang2 mencari-cari bagaimana caranya agar tidak berhenti eksis (cease exist). Ketika orang2 melihat manusia mati, sesungguhnya mereka takut karena mereka tidak punya pengetahuan yang meyakinkan akan mati. Oleh sebab itu, ketika ada Firman TUHAN berkata tentang nafas hidup, lalu mereka menganggap nafas hidup itu adalah roh manusia, padahal nafas hidup itu adalah "life force from God".
Manusia hidup adalah perpaduan antara debu tanah yang dibentuk dengan nafas hidup. Tidak ada perkataan roh.
Masalah "Aku", itu kan hanyalah memori. TUHAN bisa menciptakan manusia dari batu dan mengisinya dengan memori "lapan" lalu menghembuskan nafas hidup. Lalu jadilah Manusia hidup dengan memori lapan didalamnya.
"Aku" ---> Analoginya dengan Memori dan CPU.
Quid Est Veritas Kata seorang bajingan bernama PILATUS
http://www.facebook.com/veritasq
@veritas
Entah kenapa, justru menurut gw hilang tak berbekas sama sekali gak mengerikan. Toh si "aku" ini sudah gak ada, apanya yang mau dirasakan oleh si "aku"?
Gw rasa, mereka cari cara untuk eksis terus karena mereka berpendapat bahwa si "aku" ini kekal. Orang yang berpendapat si "aku" akan hilang setelah kematian, kayanya bakal lebih bisa menikmati hidup.
Atau mungkin teori-teori kehidupan setelah kematian dibuat untuk mengatur manusia. Soal surga neraka dan hukum karma misalkan, supaya si "aku" ketika berbuat di dunia itu gak seenak jidat.
Masalah "Aku", itu kan hanyalah memori. TUHAN bisa menciptakan manusia dari batu dan mengisinya dengan memori "lapan" lalu menghembuskan nafas hidup. Lalu jadilah Manusia hidup dengan memori lapan didalamnya.
Lalu sifat, karakter, hobi, kepercayaan, dan talenta itu gimana?
imprisoned by words...
@lapan
perasaan mengerikan hanya dirasakan oleh orang hidup, bukan orang mati atau orang yang sudah tidak exist.
Masalah itulah yang membuat makhluk hidup paling cerdas seperti manusia takut. Mereka takut kalau tidak bisa hidup lagi alias gone foreva hehehehe... Mengapa mereka takut karena mereka merasakan hidup lebih baik dibanding mati (Biasanya setelah tahu mati itu seperti apa).
Coba anda didik anak anda untuk tidak pernah tahu definisi mati dan tidak pernah membawa ke tempat orang mati, maka tidak akan ada yang dia khawatirkan atau harapkan. Tidak penting Surga, Tidak penting neraka sebab dia tidak tahu apa itu mati.
Pencarian kehidupan setelah kematian adalah pencarian orang hidup yang sadar yang takut akan kematian dan tahu bahwa mati akan masuk tanah dikubur dan selesai.
Tidak ada pernah kesaksian yang datang dari orang yang sudah mati. Tapi kesaksian dari orang yang dibangkitkan setelah mati itu ada. Contohnya : Yesus, Lazarus dll.
Bagaiamana dengan orang mati suri? hehehe..ntar kita bahas
Quid Est Veritas Kata seorang bajingan bernama PILATUS
http://www.facebook.com/veritasq
@veritas
Veritas:
perasaan mengerikan hanya dirasakan oleh orang hidup, bukan orang mati atau orang yang sudah tidak exist.
Hmm tadinya gw juga berpendapat demikian, kalo perasaan mengerikan hanya dirasakan yang hidup. Tapi bukankah orang yang hampir/akan mati juga akan merasa ngeri? Soalnya kan dia sudah punya pengetahuan tentang kematian. Dan ternyata, tampaknya si "aku" tidak hilang.
Lukas 16:23 Orang kaya itu juga mati, lalu dikubur. Dan sementara ia menderita sengsara di alam maut ia memandang ke atas, dan dari jauh dilihatnya Abraham, dan Lazarus duduk di pangkuannya.
Setelah mati, orang kaya itu menderita sengsara, dan dia masih punya ingatan akan apa yang dia alami di dunia. Siapa/apa yang ada di alam maut dan menderita sengsara? Apakah nafas hidup? Tubuhnya jelas tidak mungkin karena sudah dikubur.
Selain itu, dari perikop itu gw pahaminnya bahwa orang kaya tetap orang kaya, dan Lazarus tetap Lazarus, bahkan setelah mereka mati. Bukankah itu berarti si "aku" memang kekal ya? Apakah ini yang disebut roh?
1 Ptr 3:19 dan di dalam Roh itu juga Ia pergi memberitakan Injil kepada roh-roh yang di dalam penjara,
1 Ptr 3:20 yaitu kepada roh-roh mereka yang dahulu pada waktu Nuh tidak taat kepada Allah, ketika Allah tetap menanti dengan sabar
Soal mati suri, blm sempet meriksa lebih jauh, boleh dibahas. Penasaran juga sih dengan orang gila dan anak-anak gimana ya??
imprisoned by words...
@lapan
Hehehehe...Ya, itulah pembelaan yang selalu dikemukakan apabila berurusan dengan orang mati. Ya, kisah Lazarus dan orang kaya.
Mari kita kaji kisah itu.
Pertama, Kisah itu tidak pernah ada karena kisah itu hanyalah sebuah ilustrasi yang diceritakan Yesus untuk menjelaskan inti ajaran yang utama yaitu : Kesetiaan
Kisah itu sama dengan kisah orang samaria yang baik hati, kisah Bendahara yang tidak jujur dan banyak kisah lainnya. Yesus menjelaskan pokok ajarannya sering menggunakan parabel. Masalahnya adalah mengapa kisah tersebut menggunakan nama-nama familiar seperti Abraham dan Lazarus? Sebenarnya tidak ada yang istimewa. Tetapi besar dugaan saya (dugaan lho ya) bahwa bangsa Israel meyakini bahwa ketika mereka mati, mereka akan pergi ke tempat leluhur mereka Abraham sehingga Yesus menggunakan kepercayaan tersebut dalam cerita yang dibuatnya. Dan tidak ada sanggahan mengenai kisah itu oleh mereka (orang yahudi).
Sebelum Kisah Lazarus dan orang kaya diceritakan, Yesus juga menceritakan kisah bendahara yang cerdik. Dimana pesan moralnya adalah SETIA. Demikian juga kisah orang Kaya dan Lazarus. Pesan moralnya ada di bagian terakhir, bahwa sudah ada Taurat dan kitab para nabi, jadi setialah terhadap hal itu. Kalau engkau tidak setia terhadap TAURAT dan kitab para nabi, maka engkau tidak akan setia juga walaupun ada orang yang bangkit dari kematian yang mengatakannya.
Mengenai pernyataan Petrus, coba lapan merenungkan. Mengapa hanya roh-roh waktu NUH? Mengapa roh orang sodom tidak ada, atau roh orang Firaun yang tenggelam di laut mati, atau roh orang Israel yang mati di perjalanan dari Mesir ke Israel?
Tetapi kalau menilik sebelum air bah dibuat, ternyata ada makhluk lain selain manusia yang berbeda dengan manusia. Makhluk ini memiliki roh dan sepertinya tidak bisa mati (roh tidak bisa mati). roh-roh inilah yang kemungkinan memakai tubuh jasmani. Setelah tubuh jasmaninya mati tenggelam oleh air bah, rohnya lalu dipenjara entah dimana. Merekalah kemungkinan adalah percampuran antara benih manusia dan Roh-Allah (anak-anak Allah).
"maka anak-anak Allah melihat, bahwa anak-anak perempuan manusia itu cantik-cantik, lalu mereka mengambil isteri dari antara perempuan-perempuan itu, siapa saja yang disukai mereka." (Kejadian 6:2)
Aku sendiri telah berfirman: "Kamu adalah allah, dan anak-anak Yang Mahatinggi kamu sekalian. Namun seperti manusia kamu akan mati dan seperti salah seorang pembesar kamu akan tewas (Maz 82:6-7)
Quid Est Veritas Kata seorang bajingan bernama PILATUS
http://www.facebook.com/veritasq
@veritas
Sepemahaman gw, walaupun Yesus sering menggunakan perumpamaan, tapi elemen-elemen dalam kisah/perumpamaan tersebut tetap sesuai hukum alam yang berlaku.
Contoh dalam perumpamaan bendahara, elemen-elemennya normal. Ada job bendahara, hutang, surat hutang, dsb. Sedangkan di kisah Lazarus dan orang kaya, ada elemen penjara untuk orang mati. Elemennya belum bisa dibuktikan, karena kayanya harus dialamin sendiri, dan kalau udah ngalemin juga kayanya gak bisa balik ngasitau yang lain. Bisa balik dan ngasitau pun belum tentu orang lain percaya :p
Tapi belum terbukti bukan berarti tidak mungkin. Wah gw susah jelasinnya tapi semoga lu mengerti maksud gw...
Terus, gw rasa inti kisah itu bukan soal kesetiaan. Menurut gw, perumpamaan bendahara adalah kisah supaya anak-anak terang memanfaatkan kekayaan duniawi dengan baik. Makanya dikatakan bersahabat dengan menggunakan Mamon (?).
Mungkin veritas melihat intinya kesetiaan karena perikop berikutnya? Perikop selanjutnya mengajarkan tentang "setia dalam perkara kecil", tapi kata setia itu sendiri berasal dari kata pistos, banyak artinya, dan kalau dilihat secara keseluruhan perikop di mana ke-setia-an tersebut dibandingkan dengan "tidak benar", maka gw memahaminya lebih sebagai "benar".
Jadi kira-kira begini terjemahan kasar gw:
Barangsiapa setia benar dalam perkara-perkara kecil, ia setia benar juga dalam perkara-perkara besar. Dan barangsiapa tidak benar dalam perkara-perkara kecil, ia tidak benar juga dalam perkara-perkara besar.
Salah satu eksposisi menerjemahkannya begini kira-kira:
Barangsiapa bisa dipercayakan padanya perkara-perkara kecil, ia bisa dipercayakan juga untuk perkara-perkara besar. Dan barangsiapa tidak benar dalam perkara-perkara kecil, ia tidak benar juga dalam perkara-perkara besar.
Sedangkan bagian akhir kisah Lazarus dan orang kaya, gw memahaminya sebagai: Kalau orang itu memang bebal/tidak percaya, mau orang mati bangkit lagipun tetap gak akan percaya. Karena kesaksian Musa dan para nabi itu seharusnya sudah cukup.
Kenapa hanya roh waktu Nuh? Sebenarnya bagian itu juga membingungkan dari segi yang lain. Apakah berarti masih ada kesempatan kedua? Dan kalau ada, kenapa ditegaskan hanya kepada yang Nuh aja? Tapi biar ndak OOT dan malah jadi ngebahas anak-anak Allah itu siapa, mending pake contoh lain tentang kehidupan setelah kematian :p
2 Petrus 2:9 maka nyata, bahwa Tuhan tahu menyelamatkan orang-orang saleh dari pencobaan dan tahu menyimpan orang-orang jahat untuk disiksa pada hari penghakiman,
Disimpan di mana? Apa yang disiksa?
Btw, selama gw merenungkan, gw dapat pemikiran seperti ini nih... Sebenarnya memang si "aku" ini kekal yaitu roh. Tapi dia ada 3 bagian, perasaan, akal budi, dan jiwa (mewakili tubuh). Perasaan ini ketika di dunia punya tubuh jasmani yaitu hati. Akal budi ketika di dunia punya tubuh jasmani yaitu otak. Sedangkan jiwa ketika di dunia ini punya tubuh jasmani yaitu badan. Ketika di dunia, ketiga bagian ini terbatas oleh kejasmaniannya... Huahahahah...
imprisoned by words...
@ Lapan, Coba dibaca 2 Petrus 2 dengan Jeli, pasti akan ketemu.
if this is so, then the Lord knows how to rescue the godly from trials and to hold the unrighteous for punishment on the day of judgment.
terjemahan KJV.
Petrus sedang berbicara tentang munculnya ajaran-ajaran yang melenceng dari inti pengajaran Yesus. Ajaran melenceng itu diajarkan oleh guru-guru yang merupakan bagian dari Jemaat Juga. Ajaran melenceng itu untuk mengumbar hawa nafsu, dan ini yang dikritik Petrus. Petrus mengumpamakan seperti kisah2 zaman dahulu dimana ada yang baik ada juga yang salah. Petrus mengungkapkan bahwa TUHAN tidak akan tinggal diam untuk hal ini, namun akan memberikan sanksi (Punishment) terhadap mereka. Kalau dahulu punishmentnya adalah Air Bah, Hujan belerang, maka untuk kasus saat itu (zaman Petrus) , sanksi (punishment) bagi guru-guru yang melenceng itu adalah pada saat penghakiman bukan saat sekarang (to hold).
Jadi bukan disimpan di dunia orang mati atau di tempat khusus, tetapi artinya tidak diberi sanksi langsung melainkan nanti setelah mereka dibangkitkan (hidup kembali) maka mereka akan dihakimi sesuai dengan perbuatannya. Jadi saat ini, guru2 tersebut masih jadi debu di kuburan :D
Ingat ya, bahwa mereka guru-guru yang percaya Yesus, namun melenceng ajarannya untuk memuaskan hawa nafsu-Nya. Guru ini tetap akan dibangkitkan untuk hidup namun akan mendapat sanksi.
Karena topik dari blog ini adalah mengenai Makhluk hidup, mati dan setelah mati maka masalah kesetiaan/benar tidak akan saya bahas.
Jadi, orang mati tetap akan mati. Tidak ada Aku yang masih ada. Aku akan pergi ke kuburan dan jadi debu. Kalau Yesus berkenan memberi nafas hidup kepada Debu itu, maka Aku akan hidup kembali.
Quid Est Veritas Kata seorang bajingan bernama PILATUS
http://www.facebook.com/veritasq
@veritas, Tereo
Kata menyimpan di 2 Petrus 2:9 diterjemahkan dari bahasa Yunani tereo. Bisa diartikan menahan, seperti di Kis 25:21 dan Yud 1:6, tapi menahan itu dalam artian menahan seperti di penjara. Mungkin sama seperti status tahanan polisi misalkan. Ditahan, namun artiannya dikurung atau dalam status bersalah kali ya.
Dalam semua terjemahan, yang ditahan bukan hukumannya, tetapi orangnya. Bukankah itu berarti ada esensi/materi/something yang tetap ada bahkan setelah manusia mati? Dan itulah yang ditahan/disimpan oleh Tuhan sampai saatnya penghakiman?
1 Kor 15:13 Kalau tidak ada kebangkitan orang mati, maka Kristus juga tidak dibangkitkan.
1 Kor 15:44 Yang ditaburkan adalah tubuh alamiah, yang dibangkitkan adalah tubuh rohaniah. Jika ada tubuh alamiah, maka ada pula tubuh rohaniah.
Menurut veritas, si "Aku" ketika mati akan menjadi debu. Kalau si "Aku" sudah tidak ada, apakah itu berarti orang mati yang dibangkitkan adalah "Aku" yang baru yang dibentuk Tuhan yang sama persis dengan "Aku" yang lama?
Selain itu juga ada istilah "dunia orang mati". Gw liatnya ini adalah tempat tujuan bagi orang-orang mati/aku-aku yang sudah mati. Atau bisa dibilang ini tempat Tuhan menyimpan/menahan orang mati.
Dari Wahyu 20:11-15 juga tampaknya seperti itu.
imprisoned by words...
@lapan, téreó definition
Dari kalimat Petrus, yang saya tangkap adalah bahwa penegasan bahwa TUHAN mengawasi setiap manusia yang hidup. TUHAN tidak akan diam menyaksikan merajalelanya guru-guru menyimpang. Semua diperhatikan (watch over) termasuk guru2 yang menyimpang.
Inti dari surat Petrus itu adalah mengenai guru2 yang menyimpang dari ajaran Kristus.
TUHAN itu sangat ajaib sehingga TUHAN tidap perlu membuat penjara untuk menahan manusia yang sudah mati. Manusia mati kembali ke debu, dan nafas hidupnya kembali ke TUHAN.
Karena orang-orang yang hidup tahu bahwa mereka akan mati, tetapi orang yang mati tak tahu apa-apa, tak ada upah lagi bagi mereka, bahkan kenangan kepada mereka sudah lenyap.
Kuburan ada dunia orang mati :)
Kemana orang mati pergi? pergi ke kuburan. Kuburan bisa di Laut, gunung, pantai dll.
Mengenai wahyu, saya akan pelajari lebih lanjut.
=================================================
Silahkan dibaca definisi tersebut dibawah ini.
téreó
Original Word: ?????
Part of Speech: Verb
Transliteration: téreó
Phonetic Spelling: (tay-reh'-o)
Short Definition: I keep, guard, observe
Definition: I keep, guard, observe, watch over.
t?ré? (from t?ros, "a guard") – properly, maintain (preserve); (figuratively) spiritually guard (watch), keep intact.
hold fast, keep
From teros (a watch; perhaps akin to theoreo); to guard (from loss or injury, properly, by keeping the eye upon; and thus differing from phulasso, which is properly to prevent escaping; and from koustodia, which implies a fortress or full military lines of apparatus), i.e. To note (a prophecy; figuratively, to fulfil a command); by implication, to detain (in custody; figuratively, to maintain); by extension, to withhold (for personal ends; figuratively, to keep unmarried); by extension, to withhold (for personal ends; figuratively, to keep unmarried) -- hold fast, keep(- er), (pre-, re-)serve, watch.
Quid Est Veritas Kata seorang bajingan bernama PILATUS
http://www.facebook.com/veritasq
@veritas, Tidur
Daniel 12:2 Dan banyak dari antara orang-orang yang telah tidur di dalam debu tanah, akan bangun, sebagian untuk mendapat hidup yang kekal, sebagian untuk mengalami kehinaan dan kengerian yang kekal.
Sepertinya, orang mati itu tidak benar-benar hilang. Mereka hanya tidur. Banyak (berarti tidak semua) yang akan bangun nantinya, sebagian untuk mendapat hidup yang kekal, sebagian untuk kehinaan dan kengerian yang kekal.
Berarti ada sedikit yang akan tetap tidur. Tetap tidur tidak sama dengan hilang namun secara eksistensi ya tidak memiliki kesadaran berarti bisa dibilang hilang kali ya? Hehehehe
Tapi berarti tetap "aku" yang sama, tidak hilang, tapi tidur. Gimana menurutmu?
imprisoned by words...
@lapan mau tanya..
@li-chian9
Gw sendiri gak gitu ngerti dengan alam bawah sadar. Tapi sempet nanya juga ke papa gw. Kata papa gw, itu mirip dengan hati nurani/roh kudus yang tertidur.
Secara pengertian, kayanya memang istilah alam bawah sadar ini ambigu.
Salah satu diskusi yang gw ketemu di gugel mengatakan bahwa mimpi memang berkomunikasi sama alam bawah sadar, tapi dalam kondisi tertidur, jadi gak bermakna. Beda dengan kalau diakses pada saat keadaan sadar, jadinya powerful >> kira-kira ini yang gw simpulkan dari link ini.
Jadi ada berapa "aku" ya.... Masih banyak bingung nih :D
imprisoned by words...
@veritas nimbrung nih
bro ikutan nimbrung nih , setau gw ada teori dikotomi n trikotomi, dikotomi itu manusia terdiri dr tubuh + roh, sedang trikotomi = tubuh + roh + jiwa, setau gw jg, jiwa itu tidak dimiliki binatang, krn binatang terdiri dr tubuh + roh, hanya manusia yg mpy jiwa, tp searching2 alkitab, mungkin gw salah, jiwa itu terbentuk setelah manusia menerima roh kudus, jadi manusia tanpa roh kudus kayaknya sama dg binatang cm lebih cerdik...hahaha...tega jg pendapat gw ini....tp ayatnya ada banyak salah satunya ini:
pengkotbah 3:18 Tentang anak-anak manusia aku berkata dalam hati: "Allah hendak menguji mereka dan memperlihatkan kepada mereka bahwa mereka hanyalah binatang."
3:19 Karena nasib manusia adalah sama dengan nasib binatang, nasib yang sama menimpa mereka; sebagaimana yang satu mati, demikian juga yang lain. Kedua-duanya mempunyai nafas yang sama, dan manusia tak mempunyai kelebihan atas binatang, karena segala sesuatu adalah sia-sia.
gimana ayat ini dikaitkan dg pendapat gw, cukup 'membunuh' kah? hahaha....
orang katanya hrs sungguh2 utk berusaha ke surga tp aku lain lagi aku ingin masuk neraka tapi sungguh aku tak bisa krn kesungguhan Kristus Yesus, itulah imanku by B7.
@ Bro Bintang Seven, Setuju
Terimakasih Bro atas ikutan diskusi. Kalimat yang bro ambil dari pengkhotbah sebenarnya cocok dan saya sebenarnya ingin memasukkan itu, hanya saja takut terlalu kasar untuk menyebut bahwa manusia itu tidak ada bedanya dengan makhluk lain yang ada nafas hidup-nya. Kalimat itu ditulis pengkhotbah untuk membandingkan Manusia dan Makhluk hidup lainnya. Artinya ketika Hewan dibuat dari debu tanah, hewan tersebut diperlengkapi dengan energi kehidupan (nafas hidup). Bedanya dengan manusia adalah bahwa manusia dibuat oleh TUHAN lebih special dibanding yang lain. Cerdik mungkin...
Tetapi jujur saja, setiap makhluk punya kelebihan masing-masing.
==================
Namun mengenai Trikotomi dan Dikotomi saya sepakatnya begini :
Manusia : Tubuh Jasmani (debu)+nafas hidup
Manusia Special : Tubuh Jasmani (debu)+nafas hidup+Roh Kudus
Nah bagaimana membedakan manusia special dan biasa itu yang parameter exactnya yang saya tidak ngerti. Kalau parameternya buah Roh, agak blur karena manusia biasa yang memakai akal/pikiran pun memiliki taurat dalam hatinya. Kalau parameternya melakukan keajaiban, dukun dan ahli sihirpun bisa. Kalau parameternya bahasa lain (bahasa "roh"), siapa yang bisa jadi wasit untuk menyatakan keaslian bahasa dari Roh Kudus?
Tetapi ada satu parameter exact yang ada di kisah rasul yaitu bahwa mereka yang dipenuhi Roh Kudus bisa berbahasa lain misalnya Inggris, China dll tanpa pernah belajar bahasa itu terlebih dahulu dan mereka dalam keadaaan sadar (tidak trance) dan mereka mengabarkan Yesus Kristus sebagai Juruselamat. (Kisah Rasul 2)
Quid Est Veritas Kata seorang bajingan bernama PILATUS
http://www.facebook.com/veritasq
veritas
veritas, ngebahas hal beginian sebenarnya bukan bidang gw bgt, tp krn udah kepalang basah, yah mandi sekalian deh, gw udah terlanjur disesatkan, jadi biar jadi raja sesat sekalian.,..hahhahaha....
veritas wrote:
Namun mengenai Trikotomi dan Dikotomi saya sepakatnya begini :
Manusia : Tubuh Jasmani (debu)+nafas hidup
Manusia Special : Tubuh Jasmani (debu)+nafas hidup+Roh Kudus.
nah disini poinnya kayaknya, gw agak sedikit bertanya2, krn sejauh yg gw baca, dan gw tau itu bisa salah, manusia itu cuma terdiri dari : tubuh (debu/aphar) + roh (ruwach). yg gw baca, dan gw tau bisa salah, manusia itu bukan tubuh + nafas hidup (nashamah chay).
ayat pengkotbah adlah salah satu contoh, ayat itu adalah mikroskop, bagi hal2 beginian spy nampak jelas.
3:19 Karena nasib manusia adalah sama dengan nasib binatang, nasib yang sama menimpa mereka; sebagaimana yang satu mati, demikian juga yang lain. Kedua-duanya mempunyai nafas yang sama, dan manusia tak mempunyai kelebihan atas binatang, karena segala sesuatu adalah sia-sia.
nafas yang sama dlm ayat ini diterjemahkan dari kata: ruwach (07307), coba pelajari root kata ruwach, dlm banyak ayat ruwach selalu diterjemahkan sbg Roh bukan nafas, tp nafas sendiri mpy kata yg lebih khusus yg lebih sering dipakai, yaitu: nashamah. contoh ruwach elohim = Roh Allah, atau nashamah chay=nafas hidup.
jadi ver, setauku, dan itu bisa aja salah, agak kurang pas gimana gitu, kalo ver menulis manusia itu = tubuh + nafas hidup.
lalu apa bedanya? bedanya sangat kecil tp berimpact besar. gw baca yeh 37:5
Beginilah firman Tuhan ALLAH kepada tulang-tulang ini: Aku memberi nafas hidup(roh) di dalammu, supaya kamu hidup kembali. yehezkiel 37:5
nafas hidup yg dihembuskan Tuhan Allah kepada Adam, di kejadian pasal 2, adalah dr kata: NASHAMAH CHAY, sedang nafas hidup di yeh 37:5 ini diterjemahkan dr kata RUWACH/roh. artinya Tuhan Allah berfirman kpd tulang2 itu, Aku memberi Roh(bukan nafas hidup) didalammu spy kamu hidup kembali.artinya tubuh + roh = manusia yg hidup. manusia gak perlu nafas hidup utk hidup, tp tubuh+roh saja sudah menjadikan manusia yg hidup, berjalan, mendengar dll, tp tanpa nafas hidup manusia=binatang. jd nafas hidup lah yg membedakan manusia dan binatang, binatang=tubuh+roh begitu pulan manusia, hanya bedanya tubuh binatang misal berkaki 4 sedang kita 2, dan bedanya roh manusia dan binatang, roh manusia dicipta menurut gambar ALlah sedang roh binatng tidak.
gw dah nulis disini, bhw roh adam sudah dicipta di kejadian 1:26-27, tp roh itu belum hidup, mengapa? SATU2NYA ALASAN MENGATAKAN ROH TIDAK HIDUP, TIDAK BISA MELIHAT, MERASA, MENDENGAR DLL, adalah krn setiap Roh HARUS MEMPUNYAI TUBUH! roh tanpa tubuh = mati!
roh adam belum hidup krn belum ditempatkan dlm tubuh/debu yg dibentuk TUhan ALlah, saat menghembuskan nafas hidup ke dalam debu itu adam menjadi hidup, jika berandai2, andai saja tuhan allah hanya menghembuskan roh adam, ke dalam debu itu tanpa menghembuskan nafas hidup, adam juga pasti hidup, tapi adam belum memiliki jiwa, alias adam bukan makhluk berjiwa hidup, veritas, adam bukan hanya hidup, tp adam jg menjadi makhluk trikotomi ditaman eden, mengapa, krn roh adam ditempatkan di dalam daging plus nafas hidup=roh kudus. itulah adam! jd nafas hidup dan roh itu berbeda! klo boleh pinjam istilah lapan,
roh manusia adalah=aku!
roh manusia + nafas hidup/roh kudus=jiwa aku!=menjadi satu daging.
veritas gw udah mulai ngaco bin sesat nih jd sebelum bertambah parah gw cukupin dlu deh.
orang katanya hrs sungguh2 utk berusaha ke surga tp aku lain lagi aku ingin masuk neraka tapi sungguh aku tak bisa krn kesungguhan Kristus Yesus, itulah imanku by B7.
@b7: Menguji?
B7 gw ikutan menanggapi ya.
Kenapa dikatakan Allah hendak menguji mereka dan memperlihatkan mereka hanya binatang?
Apakah maksudnya memperlihatkan manusia sama dengan binatang - yaitu dalam artian nasibnya sama-sama akan/bisa mati - adalah bentuk pengujian Allah?
Bukankah itu berarti persamaan nasib hewan dan manusia adalah bentuk ujian dari Allah?
Bagaimana dengan hal yang sebenarnya ya?
Misalkan gini, Allah menguji Abraham mengorbankan anaknya untuk melihat kesetiaan Abraham.
Allah menguji manusia memperlihatkan nasibnya sama dengan hewan untuk apa?
Di ujian Abraham, ternyata Abraham dinyatakan lulus dan dia tidak perlu mengorbankan anaknya.
Jadi penasaran, apakah dalam ujian manusia pun sebenarnya manusia tidak perlu bernasib sama dengan hewan?
Sekalian, menurutmu gimana dengan kebangkitan orang mati? Apakah dibuat "aku" yang baru dengan tubuh baru? Atau "aku"nya adalah "aku" yang lama, yang dibangunkan untuk diberikan tubuh baru?
imprisoned by words...
lapan
Kenapa dikatakan Allah hendak menguji mereka dan memperlihatkan mereka hanya binatang?
pan setau gw krn binatang terdiri dari tubuh + roh (ruwach), dan manusia yg lahir dr rahim ibu jg begitu semua, terdiri dari tubuh + roh (ruwach), mereka belum memiliki nafas hidup (nashamah chay)=roh kudus.
artinya manusia mati sama kyak binatang mati, rohnya terpisah dr tubuh, tp masalahnya apakah roh manusia itu naik ke atas (surga) atau turun ke bawah kayak hewan. manusia yg berhak naik ke atas setelah mati hanyalah yg memiliki nafas hidup.
Di ujian Abraham, ternyata Abraham dinyatakan lulus dan dia tidak perlu mengorbankan anaknya.Jadi penasaran, apakah dalam ujian manusia pun sebenarnya manusia tidak perlu bernasib sama dengan hewan?
pan setau gw, adam memperoleh nafas hidup dg dihembuskan oleh Tuhan Allah langsung, adam gak perlu bertobat utk memperoleh nafas hidup, lalu adam diuji dg buah pohon pengetahuan yg baik dan jahat, ujiannya belakangan, sedang abraham (bapak orang beriman), dan kita semua untuk memperoleh/mengetahui apakah kita memiliki nafas hidup adalah setelah kita besar/lahir. yang membuat kita bisa setia pd Allah/lulus ujuan hanyalah krn ROh ALlah/roh kudus berdiam di dalam kita.
Sekalian, menurutmu gimana dengan kebangkitan orang mati? Apakah dibuat "aku" yang baru dengan tubuh baru? Atau "aku"nya adalah "aku" yang lama, yang dibangunkan untuk diberikan tubuh baru?
tidak! tidak dibuat aku yang baru, hanya tubuh yg baru, pan. disini gw rasa, ROH memerlukan tubuh! tanpa tubuh roh=mati= tidak bisa melihat/mendengar! coba baca lagi kejadian 1:26-27 manusia dicipta menurut gambar ALlah, dan allah adalah roh, jadi roh adam/manusia sebenarnya sudah 'ada' di ayat ini, krn sudah dicipta menurut gambar ALlah yg adalah roh, tp belum hidup, kenapa? krn belum ada tubuhnya, roh tanpa tubuh harusnya gak merespon, klo berandai2 mengapa TUhan allah gak memanggil roh adam utk masuk ke debu tanah itu, spt peristiwa lazarus? inilah rahasianya, roh tanpa tubuh pasti mati, tidak merespon. itulah sebabnya roh adam dihembuskan dg nafas hidup, shg adam itu menjadi aku+nafas hidup. moga2 gak tambah mumet pan.
orang katanya hrs sungguh2 utk berusaha ke surga tp aku lain lagi aku ingin masuk neraka tapi sungguh aku tak bisa krn kesungguhan Kristus Yesus, itulah imanku by B7.
@B7: nafas hidup = roh kudus?
Kalo gitu RK tidak menjamin kesetiaan manusia? Soalnya Adam masi bisa gak taat. Dipikir-pikir, manusia yang uda dapet RK pun belum tentu udah perfect ya. Tapi apakah RK menjamin keselamatan manusia? Maksudnya, kalo udah dapet RK pasti selamat atau gak?
Mengenai roh tanpa tubuh = mati, gimana dengan kisah Yesus memberitakan kepada roh di penjara dalam bentuk roh?
Dan kisah Lazarus, apakah alam maut = neraka?
Alam maut di kisah itu diterjemahkan dari Hades. Dalam ayat lain Hades diterjemahkan sebagai dunia orang mati dan kerajaan maut. Hades ini juga dipakai di:
Wahyu 20:14 Lalu maut dan kerajaan maut itu dilemparkanlah ke dalam lautan api. Itulah kematian yang kedua: lautan api.
Maut dari Thanatos, kerajaan maut dari Hades.
Dari kisah Lazarus, di Hades pun ada "nyala api".
Jadi apakah "lautan api" itu?
Dari kisah Lazarus, ada "jurang yang tak tersebrangi", apakah ini "jurang maut" (abussos) di:
Roma 10:7 atau: "Siapakah akan turun ke jurang maut?", yaitu: untuk membawa Kristus naik dari antara orang mati.
ada banyak tempat...
Pemahaman gw: hades!=neraka. Ada dunia orang mati (hades) yang dipisahkan dengan jurang maut (abussos). Hades ini tempat roh-roh orang yang meninggal pergi. Di hades ada api (kata orang kaya). Sedangkan abussos juga kayanya tempat yang mengerikan. Legion gak mau dilempar ke sini. Kemudian, ada namanya lautan api, yaitu neraka, tempat penyiksaan kekal yang disebut-sebut di Wahyu 20 dan Daniel 12.
cmiiw donk please huahahaha
imprisoned by words...
@lapan
ada banyak tempat...Pemahaman gw: hades!=neraka. Ada dunia orang mati (hades) yang dipisahkan dengan jurang maut (abussos). Hades ini tempat roh-roh orang yang meninggal pergi.
pan setau gw ada 4 tempat yg nyangkut paut dg neraka.
1. Hades = NERAKA; alam maut (lukas 16, cerita ttg lazarus dan orang kaya); dunia orang mati (lukas 10:15); kerajaan maut (wahyu 20:14)
nah disinilah tempat ORANG2 jahat/pendosa/penyihir/pemburit/penzinah dll ketika mati ditempatkan, di hades.
KAUM BEREANS jg dah salah tafsir, mereka menganggap setan=roh najis manusia yg memasuki orang gerasa, mereka berpendapat roh najis adalah roh bekas orang2 mati yg masuk dlm tubuh manusia dan memberi penyakit, stress dll, pandangan ini salah sama sekali, krn begitu mati manusia gak bisa gentanyangan didunia, krn setelah mati, mereka ditempatkan di dalam hades (bagi yg jahat) dan firdaus bagi yg mdpt kasih karunia.
2. Tartaroo=neraka=jurang yg paling dalam dr neraka.
I petrus 2:4 Sebab jikalau Allah tidak menyayangkan malaikat-malaikat yang berbuat dosa tetapi melemparkan mereka ke dalam neraka dan dengan demikian menyerahkannya ke dalam gua-gua yang gelap untuk menyimpan mereka sampai hari penghakiman;
nah disini jelas, bhw tartaroo itu adalah tempat bagi MALAIKAT2 YG BERDOSA. pan disini jg suatu argumen kuat bhw iblis bukanlah malaikat yg memberontak karena iblis/diabolos/ular tua itu tidak ditempatkan disini, iblis ditempatkan di tempat no 3. (abussos).
3. Abussos=jurang maut.
wahyu 20:1 Lalu aku melihat seorang malaikat turun dari sorga memegang anak kunci jurang maut dan suatu rantai besar di tangannya;
20:2 ia menangkap naga, si ular tua itu, yaitu Iblis dan Satan. Dan ia mengikatnya seribu tahun lamanya,
20:3 lalu melemparkannya ke dalam jurang maut, dan menutup jurang maut itu dan memeteraikannya di atasnya, supaya ia jangan lagi menyesatkan bangsa-bangsa, sebelum berakhir masa seribu tahun itu; kemudian dari pada itu ia akan dilepaskan untuk sedikit waktu lamanya.
nah disini kita tau, Iblis dan satan ditempatkan di abussos.
4. Limne Pur = Lautan Api
20:14 Lalu maut (thanatos) dan kerajaan maut (hades) itu dilemparkanlah ke dalam lautan api. Itulah kematian yang kedua: lautan api.
20:15 Dan setiap orang yang tidak ditemukan namanya tertulis di dalam kitab kehidupan itu, ia dilemparkan ke dalam lautan api itu.
?nah disini kita liat bhw Hades (no.1) dan maut (thanatos) dilempar ke dalam limne pur, pan, lalu kemana abussos dan tartaro nya?
pan.....setau gw, maut (thanatos) adalah musuh terakhir yg dibinasakan oleh Tuhan Allah, bukankah Allah membinasakan maut dg cara melemparkannya ke dalam lautan api sampai selama2nya? nah abussos yg berisi iblis dan satan, ternyata gak lgs dilempar ke lautan api, tp dihakimi dulu oleh orang2 kudus dan percaya:
20:3 lalu melemparkannya ke dalam jurang maut, dan menutup jurang maut itu dan memeteraikannya di atasnya, supaya ia jangan lagi menyesatkan bangsa-bangsa, sebelum berakhir masa seribu tahun itu; kemudian dari pada itu ia akan dilepaskan untuk sedikit waktu lamanya. 20:4 Lalu aku melihat takhta-takhta dan orang-orang yang duduk di atasnya; kepada mereka diserahkan kuasa untuk menghakimi. Aku juga melihat jiwa-jiwa mereka, yang telah dipenggal kepalanya karena kesaksian tentang Yesus dan karena firman Allah; yang tidak menyembah binatang itu dan patungnya dan yang tidak juga menerima tandanya pada dahi dan tangan mereka; dan mereka hidup kembali dan memerintah sebagai raja bersama-sama dengan Kristus untuk masa seribu tahun.
benar2 aneh, setelah iblis dimasukkan ke abussos, orang2 percaya dan orang kudus, dibangkitkan dijadikan/ diberikan kuasa menghakimi, dan memerintah gw berpikir hal yg agak gila disini,...dan pan, hal lain adalah ttg tarturoo yg berisi malaikat berdosa, kemungkinan malaikat berdosa itu masih bisa diselamatkan, coba baca aja 1 petrus 2:4, malaikat2 berdosa itu disimpan dlm tarturoo sampai hari penghakiman, mengapa disimpan? kok gak langsung divonis/dihakimi dilempar ke lautan api spt iblis? terus di wahyu 20 jg gak dibilang tarturoo itu dilempar ke dalam lautan api sampai selamanya?. bukankah setelah dihakimi, ada malaikat2 yg gak dilempar ke lautan api dan belerang? who knows..
Lapan : Mengenai roh tanpa tubuh = mati, gimana dengan kisah Yesus memberitakan kepada roh di penjara dalam bentuk roh?
15:38 Tetapi Allah memberikan kepadanya suatu tubuh, seperti yang dikehendaki-Nya: Ia memberikan kepada tiap-tiap biji tubuhnya sendiri. 15:39 Bukan semua daging sama: daging manusia lain dari pada daging binatang, lain dari pada daging burung, lain dari pada daging ikan. 15:40 Ada tubuh sorgawi dan ada tubuh duniawi, tetapi kemuliaan tubuh sorgawi lain dari pada kemuliaan tubuh duniawi.
Yesus itu dibangkitkan oleh Roh Allah, nah pan klo mnrt gw Roh Allah adalah tubuh itu, shg Roh Yesus itu bisa keliling2 kpd roh dipenjara.
3:18 Sebab juga Kristus telah mati sekali untuk segala dosa kita, Ia yang benar untuk orang-orang yang tidak benar, supaya Ia membawa kita kepada Allah; Ia, yang telah dibunuh dalam keadaan-Nya sebagai manusia, tetapi yang telah dibangkitkan menurut Roh, 3:19 dan di dalam Roh itu juga Ia pergi memberitakan Injil kepada roh-roh yang di dalam penjara,
......................
Kalo gitu RK tidak menjamin kesetiaan manusia? Soalnya Adam masi bisa gak taat. Dipikir-pikir, manusia yang uda dapet RK pun belum tentu udah perfect ya. Tapi apakah RK menjamin keselamatan manusia? Maksudnya, kalo udah dapet RK pasti selamat atau gak?
pertamyaan ini nyusul jwbnnya ya pan, gw masih susun2 kalimatnya.
orang katanya hrs sungguh2 utk berusaha ke surga tp aku lain lagi aku ingin masuk neraka tapi sungguh aku tak bisa krn kesungguhan Kristus Yesus, itulah imanku by B7.
B7 ngawur
Duh melebar nih diskusinya.
Bikin satu blog tentang neraka dan tempat lain-lainnya aja biar kita gak semakin ngawur di sini. Wakakakaka
Tentang "manusia" kita uda cukup sepakat (self-proclaimed), tapi yang tentang neraka dan nafas hidup ini ada beberapa hal yang mau gw tanyain.
Jadi bikin blog baru aja b7, sekalian ngebahas nafas hidup = Roh kudus juga :D
imprisoned by words...
gara2 lapan
abis lu mancing soal hades, soal neraka sih, lu liat signature gw donk pan, gw kan ingin masuk neraka, nah begitu lu ngomong neraka, jiwa patriot neraka gw jd "terpanggil", huahaha....langsung gw kasih info ttg tour ke negeri impian neraka. tertarik pan? ntar gw kasih tiket PP.huahaha..
gw rada curiga nih lu dah 4 kali nanya ttg nafas hidup=roh kudus, di kotak ijo dan disini, jgn2 udah punya senjata pamungkas yah, mau nyabet gw, huahaha...ntar gw bikinin khusus buat lapan. siap bos lapan!
orang katanya hrs sungguh2 utk berusaha ke surga tp aku lain lagi aku ingin masuk neraka tapi sungguh aku tak bisa krn kesungguhan Kristus Yesus, itulah imanku by B7.
@B7: boleh
tiketnya gratis kan? mau donk
imprisoned by words...
cuap-cuap nafas hidup
nafas hidup cuma di hembuskan ke 1 (satu) ciptaan yg di bentuk-Nya yaitu Adam.
nafas hidup = nafas untuk hidup / nafas yang memberi hidup..
Allah menghembuskan nafas hidup.. apa ini arti nya Allah juga bernafas ?? dan nafas Allah, hidup?? menghidupkan??memberi hidup??
Allah yg hidup = Allah orang2 yg hidup (hehe OOT, ignore ya).
kata Yesus , Allah itu roh... hmm Allah itu roh, roh gk punya tubuh mati?? artinya Allah itu mati?? (aje gile :D)
definisi mati = Nafas hidup ditarik, debu tanah dikembalikan ke tanah. Itulah mati.
manusia lebih dulu dicipta/dijadikan atau di bentuk??
dicipta/dijadikan menurut Kej 1:26 - dia ; laki-laki dan perempuan
laki-laki -- di bentuk Kej 2:7
perempuan -- di bentuk Kej 2:22
binatang juga makhluk hidup ya
menurut kej 1:24 -- dicipta lebih dulu dari pada manusia
menurut kej 2:19 -- setelah membentuk manusia, baru Allah membentuk segala binatang dan burung.
kok ndak sinkron ya kisah kejadian pasal 1 dan 2.
ALkitab ditulis dengan AKURAT dan SISTEMATIS ???
OOT gk nih gwa .. atau malah bikin kaco ..
Jika matamu baik, teranglah seluruh tubuhmu; jika matamu jahat, gelaplah seluruh tubuhmu. Jadi jika terang yang ada padamu gelap, betapa gelapnya kegelapan itu.
@nathan andy
kata Yesus , Allah itu roh... hmm Allah itu roh, roh gk punya tubuh mati?? artinya Allah itu mati?? (aje gile :D)
definisi mati = Nafas hidup ditarik, debu tanah dikembalikan ke tanah. Itulah mati.
definisi idup ( idup, tanpa huruf H), ada tubuh ada roh, cukup!itulah idup scra umum. tp idup secara yg dimaksud oleh alkitab, adalah HIDUP (dg huruf H) krn roh kita memiliki nafas hidup (nashamah chay).
definisi mati bukan tubuh + nafas hidup krn tanpa nafas hidup manusia sudah bisa berjalan bersuara, mendengar dll, tp nafas hidup/Roh kudus, diberikan spy manusia benar2 Hidup dan taat.
Yesus (YHWH, dlm PL) berkata: "AKU dan Bapa adalah SATU (echad)", nah kita tau Bapa=Allah, dan Allah itu Roh, jadi Yesus/Yhwh/tuhan itu sesungguhnya berdiam didalam Bapa, nah Roh Allah adalah tubuh bagi YHWH/TUHAN. jadi Tuhan jg punya Tubuh, tubuh sorgawi yaitu roh allah, jadi sebenarnya waktu disalib Yesus itu mati sangat menyedihkan, sangat menderita, knpa? krn Roh Allah meninggalkan NYA, dan tubuhnya jg mati. jika ada yg bertanya pd Yesus, lebih pahit mana, mati krn tubuh ini dipaku atau krn ditinggal oleh roh allah? gw yakin Yesus akan berkata mati krn roh allah/bapa meninggalkanNYA.
.......................
manusia lebih dulu dicipta/dijadikan atau di bentuk??dicipta/dijadikan menurut Kej 1:26 - dia ; laki-laki dan perempuanlaki-laki -- di bentuk Kej 2:7perempuan -- di bentuk Kej 2:22
di kejadian 1:26 Roh adam sudah dicipta, roh adam sudah ada!! tp belum punya tubuh/belum hidup atau istilah lapan masih tidur, krn belum diberi tubuh, nah di kej 2:7 Tuhan Allah membentuk debu tanah/tubuh adam dan menghembuskan nafas hidup ke dalamnya, pastilah roh/ruwach adam jg dihembuskan ke debu tanah itu. bersamaan dg nafas hidup. ayatnya:
ayub 33:4 Roh Allah telah membuat aku, dan nafas Yang Mahakuasa membuat aku hidup.
jika dikatakan Allah mencipta manusia menurut gambarNYA, pastilah hasil ciptaanNYA itu adalah roh juga, krn Allah adalah Roh. dari ayat ini kita tahu, bahwa Roh berbeda dg nafas, roh kita dicipta oleh Roh Allah, dan nafas hidup yg membuat kita Hidup.
................................
binatang juga makhluk hidup yamenurut kej 1:24 -- dicipta lebih dulu dari pada manusia, menurut kej 2:19 -- setelah membentuk manusia, baru Allah membentuk segala binatang dan burung.
coba baca kej 2, belum ada semak apapun di bumi, belum timbul t tumbuh-tumbuhan apapun di padang, sebab TUHAN Allah belum menurunkan hujan ke bumi, dan belum ada orang untuk mengusahakan tanah itu;
Tuhan Allah membuat tumbuhan dg menurunkan Hujan, nah jika di kej 1:26 roh adam sudah ada tp belum hidup/tidur, dan baru hidup stlh Tuhan Allah membentuk debu tanah dan menghembuskan nafas hidup, dikasus ini jg sama, benih tumbuhan sudah ada di pasal 1:11, nath kan tau tumbuhan tidak tumbuh hanya dg menyiram nya dg air, tp tumbuhan bisa tumbuh krn benihnya sudah ada didalam tanah lalu kita siram air, dr sini kita tau kpd Tuhan Allah diberi kuasa untuk menghidupkan (adam) dan menumbuhkan (tanaman) yg benihnya sudah dicipta dikejadian pasal 1.
penciptaan adlah proses berkelanjutan. bukan sekali jadi.
orang katanya hrs sungguh2 utk berusaha ke surga tp aku lain lagi aku ingin masuk neraka tapi sungguh aku tak bisa krn kesungguhan Kristus Yesus, itulah imanku by B7.
@B7..
arti ny nafas hidup bukan/beda dengan roh kan ?
Roh Allah akan meninggalkan orang itu, bila orang itu berbuat kesalahan, barulah orang itu gak berkenan lagi di hadapan-Nya, biasa-nya yg di ambil/hilang hanya perkenanan-Nya (contoh: Musa, Saul ...+in aj ndiri deh).
Penciptaan proses berkelanjutan??
DIA mencipta hanya dengan ber-FIRMAN, "jadilah" dan "hendaklah". Tapi gak semua jadi kok. Maka nya di sebut pekerjaan penciptaan, karena tetap ada yang harus di kerjakan. Maksud nya, DIA bekerja juga gk cuma pake mulut doank, tapi juga pake tangan ... gitu x yach hehehe ..
ilustrasi loe bagus bro, tapi itu soal pertumbuhan dan memang begitu kan :).
IMO .. roh itu gk pernah tidur kaya nya seh.
Jika matamu baik, teranglah seluruh tubuhmu; jika matamu jahat, gelaplah seluruh tubuhmu. Jadi jika terang yang ada padamu gelap, betapa gelapnya kegelapan itu.
nath
arti ny nafas hidup beda dengan roh kan ?
iya, nath, beda!
ayub 34:14 Jikalau Ia menarik kembali Roh-Nya, dan mengembalikan nafas-Nya pada-Nya, maka binasalah bersama-sama segala yang hidup, dan kembalilah manusia kepada debu.
DIA mencipta hanya dengan ber-FIRMAN, "jadilah" dan "hendaklah". Tapi gak semua jadi kok. Maka nya di sebut pekerjaan penciptaan, karena tetap ada yang harus di kerjakan. Maksud nya, DIA bekerja juga gk cuma pake mulut doank, tapi juga pake tangan ... gitu x yach hehehe ..
sip! se- 7.
IMO .. roh itu gk pernah tidur kaya nya seh.
klo baca lukas 16 abis mati, roh lazarus itu kan dibawa oleh malaikat2 ke pangkuan abraham, klo gak tidur mungkin gak perlu dianterin malaikat, krn bisa pergi ke sana sendiri, tinggal dipanggil misal: "hai lazarus ayo kesini, ke pangkuan abraham." .
itulah mengapa di 1 kor 15 dan daniel 12 byk bicara ttg kebangkitan tubuh yg baru.imo sih
orang katanya hrs sungguh2 utk berusaha ke surga tp aku lain lagi aku ingin masuk neraka tapi sungguh aku tak bisa krn kesungguhan Kristus Yesus, itulah imanku by B7.
neshama?nephesh?
1. ha·'a·da·mah,----> ha·'a·dam
2. ha·'a·dam + neshamah chay ---> nephesh chay
ha·'a·dam = spesis/ras disebut manusia
a-dam = spesies pertama (manusia pertama)
chay = menjadi hidup, makhluk hidup
neshamah = udara aktif/angin (spirit = spiritus = udara aktif/angin)
nephesh = berhubungan dengan ke-Makhlukhidupan
neshamah bersifat aktif dan dihembuskan ke ha·'a·dam, sehingga neshamah yang sifatnya aktif ini menjadikan ha·'a·dam menjadi nepesh (aktif dengan sifat-sifat makhluk hidup yang memiliki jasmani).
==========================
Ketika Tuhan menciptakan manusia menurut citranya/teladannya, kapan itu dilakukannya? Apakah pada saat 1 atau 2 (merujuk kepada keterangan diatas). Apakah pada saat ha·'a·da·mah,----> ha·'a·dama atau pada saat ha·'a·dam + neshamah chay ---> nephesh chay
Apabila pada saat 1, maka tubuh manusia mati memiliki sejenis core (kemakhluk hidupan) yang aktif apabila ada energi kehidupan yang membuatnya hidup. Jadi ketika manusia melakukan kesalahan, maka kesalahan itu adalah kesalahan dari manusia (citra TUHAN).
Apabila pada saat 2, maka neshamah chay tersebut memiliki core (kemakhluk hidupan) yang aktif sehingga tubuh hanyalah host. Jadi ketika manusia melakukan kesalahan, maka kesalahan itu adalah kesalahan neshama yang notabene berasal dari TUHAN langsung dan merupakan bagian dari TUHAN.
note :
Kemakhlukhidupan berhubungan dengan sifat, karakter, emosi, perasaan.
Quid Est Veritas Kata seorang bajingan bernama PILATUS
http://www.facebook.com/veritasq
Belajar dari Kisah Lazarus saudara 2M
Ketika Lazarus saudara Maria/Martha mati dan telah dikuburkan selama beberapa hari. Yesus memberikan nafas hidup kepada tubuhnya sehingga tubuhnya hidup kembali. Ketika Yesus memanggilnya, Yesus memanggil yang sudah dihidupkan, bukan memanggil tubuh yang belum hidup karena core dari Lazarus belum aktif.
Apakah Yesus memanggil Lazarus dari negeri antah berantah supaya balik ke tubuhnya yang tergeletak di kuburan? Atau Yesus memberikan "neshama chay" kepada Lazarus dan Lazarus menjadi makhluk hidup (nepesh chay)?
Bandingkan dengan kisah dari kasus Yehezkiel...
Quid Est Veritas Kata seorang bajingan bernama PILATUS
http://www.facebook.com/veritasq
@veritas lazarus dan kain perban.
dlm peristiwa lazarus (Yoh 11), jelas bhw Yesus memanggil: "Lazarus, marilah keluar!", Yesus tidak berkata, "Aku ciptakan lazarus yg baru, mari keluar", nah jelas yg dipanggil adalah roh lazarus, roh dipanggil, masuk ke tubuh lazarus, shg dia keluar masih dg kain perban.
nah dlm lukas 16, cerita ttg orng kaya dan lazarus, roh lazarus dibawa malaikat ke pangkuan abraham, tp di lazarus yoh 11 ini, roh lazarus dibawa oleh Kata2 Yesus. "Marilah keluar!" dan lazarus itupun hidup kembali masih dg kain perban, yg menarik adalah lazarus hanya merespon KE LUAR! lazarus tidak melepas kain perbannya!
jika Yesus berkata: "lazarus ke luar, dan lepas kain perbanmu!" pastilah lazarus keluar dg kain perban yg sudah ia lepas. itulah KUASA Yesus, roh lazarus hanya merespon sesuai perkataan Tuhannya saja, ia hanya keluar.
orang katanya hrs sungguh2 utk berusaha ke surga tp aku lain lagi aku ingin masuk neraka tapi sungguh aku tak bisa krn kesungguhan Kristus Yesus, itulah imanku by B7.