Klik x untuk menutup hasil pencarianCari di situs SABDASpace
Homoseks tidak disebutkan salah di Alkitab
Sering terdengar kalo homoseks itu adalah salah dan dosa karena Alkitab sendiri mencatat seperti itu adanya. Yang menjadi pertanyaan, apakah homoseks yang di Alkitab itu memang menyebutkan seseorang yang mempunyai orientasi homoseksual. Dan yang lebih penting lagi, apakah yang disalahkan itu memang orang yang mempunya orientasi seperti itu atau ada faktor lain yang menyebabkan kenapa orang-orang seperti ini disalahkan di Alkitab.
Sebelum mencari jawaban dari pertanyaan tersebut, ada pertanyaan lain yang lebih medasar. Apa sih sebenarnya homoseks dan heteroseks itu? Keduanya terdiri dari manusia yang sama, tapi kenapa ada manusia yang dikategorikan sebagai homoseks dan ada juga yang dikategorikan sebagai heteroseks. Kalau dilihat dari sistem klasifikasi kita, penggolongan ada karena perbandingan satu sama lain. Dengan membandingkan persamaan dan perbedaan, sesuatu bisa ditempatkan di suatu kategori tertentu.
Dan itu yang akan dilakukan untuk mengetahui jawaban dari pertanyaan di awal. Untuk mengetahui apakah orang yang mempunyai seksual orientasi homoseks memang termasuk dalam kategori homoseks yang dikatakan salah dan dosa di Alkitab, diperlukan perbandingan keduanya. Apakah keduanya adalah hal yang sama atau berbeda.
Homoseks merupakan salah satu seksual orientasi yang kita kenal. Istilah homoseks bisa didefinisikan sebagai orang-orang yang bukan hanya mempunyai ketertarikan secara seksual tetapi juga suatu perasaan atau emosi yang dalam untuk mengasihi secara khusus kepada seseorang yang mempunyai jenis kelamin yang sama. Kalau kepada jenis kelamin berbeda, disebut heteroseks.
Berikut adalah perbandingannya dengan bagian di Alkitab yang sering dipakai untuk menunjukan homoseks itu adalah salah dan dosa.
1. Surat-surat Paulus di Roma 1:27 dan 1 Korintus 6:9. Ayat-ayat tersebut yang dipakai untuk menyatakan kalau homoseks adalah salah, dosa, dan tidak mendapatkan bagian dalam kerajaan Allah. Tapi sebelum sampai pada kesimpulan itu, latar belakang dan kondisi pada jaman Paulus hidup bisa menjadi bahan pertimbangan juga. Paulus sendiri adalah penduduk Roma dan hidup pada kondisi jemaat Kristen mula-mula. Jemat Kristen pada waktu itu masih di bawah pengaruh tradisi dan budaya setempat seperti Roman dan Greek. Tentunya pada awal kekristenan mulai terbentuk ada pemisahan dari beberapa pengaruh tradisi dan budaya setempat yang dianggap tidak sesuai dengan prinsip di kekristenan itu sendiri,dan surat Paulus kepada jemaatnya lahir dari beberapa masalah seputar ini.
Elaine Pagels adalah seorang ahli agama terkenal yang menuliskan dalam bukunya kondisi jemaat Kristen mula-mula. Pada waktu itu, sex biasa dilakukan oleh orang yang sudah menikah maupun yang tidak kepada siapa saja baik itu dengan jenis kelamin yang sama atau berbeda, dan bukan hanya kepada satu orang saja tetapi bisa juga kepada banyak orang. Prostitusi juga merupakan hal yang biasa dilakukan. Upacara ritual biasa melakukan hubungan sex, bahkan pada pesta-pesta yang diadakan juga hal yang biasa untuk melakukan sex pada siapa saja yang hadir disana. Anak-anak hasil hubungan ini terutama anak dari hasil budak, juga sudah hal yang biasa dibuang begitu saja sebagai sampah.
Pada waktu Paulus menuliskan homoseks dalam surat-suratnya, tentunya tidak bisa lepas dari kondisi ini. Yang menjadi pertanyaan, apakah memang Paulus mengecam orientasi homoseks atau budaya tradisi pada waktu itu. Kalau yang dikecam adalah orientasi homoseks, maka heteroseks yang melakukan gaya hidup seperti budaya dan tradisi pada waktu itu akan lepas dari kecaman Paulus. Dan hal ini tidak mungkin terjadi. Jadi rasanya kurang tepat kalau dikatakan Paulus mengecam orang-orang yang mempunyai orientasi homoseks, tapi lebih tepat mengecam gaya hidup yang mengikuti tradisi dan budaya pada waktu itu yang mengejar keinginan sex semata.
2. Sodom Gomora di Kejadian 19. Sering didengar dipakai untuk menunjukan Tuhan menghancurkan kota itu karna penduduk disana adalah homoseks yang disimpulkan dari penduduk kota itu yang meminta malaikat yang diutus untuk diserahkan kepada mereka.
Pertanyaannya apakah benar Sodom dan Gomora dihancurkan karena dosa homoseks atau faktor yang lain. Kalau dibandingkan dengan cerita yang ada di Hakim-hakim 19, cerita yang mirip dapat ditemukan. Seorang Lewi melewati kota Gibea di tengah perjalanannya. Salah satu penduduk di tempat itu yang adalah seorang pendatang menawarkan orang Lewi beserta gundik dan bujangnya untuk menginap dirumahnya. Kejadian yang mirip seperti di Sodom Gomora, orang-orang dikota itu mendatangi rumah itu dan juga meminta orang yang menginap dirumahnya diserahkan ke mereka. Dan kejadian yang mirip juga, pemilik rumah disana menawarkan anak gadisnya yang masih perawan dan gundiknya orang itu sebagai pengganti orang Lewi itu. Akhirnya gundik orang itu diperkosa semalaman, dan ditemukan mati pada pagi hari tergeletak didepan pintu.
Kalau memang Sodom Gomora dihancurkan karena penduduk Sodom Gomora adalah homoseks, kenapa kota Gibea tidak dihancurkan juga dengan kejadian yang mirip.Dan pertanyaan yang lain apa memang kejadian itu terjadi karena perbuatan para homoseks? Kalo memang karna homoseks, apa itu berarti kalau perbuatan yang sama dilakukan oleh heteroseks akan dibenarkan? Kalau memang homoseks kenapa masih mau melakukan hubungan sex dengan seorang lawan jenis? Apa seorang yang berorientasi homoseks pasti akan melakukan perbuatan yang sama seperti penduduk di Sodom Gomora dan Gibea?
Kejadian 18:20. Sesudah itu berfirmanlah TUHAN: "Sesungguhnya banyak keluh kesah orang tentang Sodom dan Gomora dan sesungguhnya sangat berat dosanya. 18:21 Baiklah Aku turun untuk melihat, apakah benar-benar mereka telah berkelakuan seperti keluh kesah orang yang telah sampai kepada-Ku atau tidak; Aku hendak mengetahuinya.
Diatas hanya tertulis “sangat berat dosanya”, tetapi tidak mengatakan dosa yang dimaksud adalah dosa homoseks.
3. Awal penciptaan Adam & Hawa di Kejadian juga sering dipakai untuk menunjukan larangan hubungan sejenis, dan dihubungkan dengan perintah memenuhi bumi dengan beranak cucu. Yang jadi pertanyaannya, apakah sesuatu diluar dari perintah di awal penciptaan adalah dosa. Bagaimana dengan Yesus sendiri yang mengatakan dilarang perceraian kecuali zinah, yang bisa dibilang dilarang bercerai walupun tidak mempunyai anak. Dan juga pilihan selibat. Memang tidak ada disebutkan masalah homoseks disini, tetapi bukannya tidak menutup kemungkinan sesuatu yang diluar perintah awal penciptaan boleh dilakukan termasuk hubungan dengan sesama jenis.
4. Mirip seperti yang disebutin di Efesus 5:22-33 yang hanya membahas konteks hubungan heteroseks dimana kasih Kristus adalah dasar hidup suami istri, tetapi tidak menjelaskan sesuatu diluar konteks seperti hubungan sesama jenis.
Kalau di Alkitab tidak ada menyebutkan orang yang mempunyai orientasi seksual homoseks (orang yang bukan hanya mempunyai ketertarikan secara seksual tetapi juga suatu perasaan atau emosi yang dalam untuk mengasihi secara khusus kepada seseorang yang mempunyai jenis kelamin yang sama, sama seperti heteroseks), maka tidak ada kejelasan kalau hubungan sejenis itu memang pasti salah dan dosa. Yang jelas tidak diperbolehkan adalah perbuatan yang seperti disebutkan diatas dan itu berlaku sama sapa saja lepas dari orientasi orang tersebut.
Credit: Elaine Pagels, Richard Dawkins, PlainBread (AP & SS), Nephilim (AP), Google.
Note: my first blog, many bolong n my amburadul indo, but at least I try *menghibur diri* hihihi ^^
6 user menyukai ini
- dReamZ's blog
- Login to post comments
- 25935 reads
sabdaspace.org |
nis, serius lo selevel?
emang selevel ama nyolong gitu?
kalo denger2 kata orang2 n jg pena denger kotbah2 kyakna paling parah ya hehehe...
abiz jg yg ayat Alkitab bukannya langsung dimasukin ke kategori ga masuk kerajaan Allah, kan dah langsung ultimatum tuh, pdhal dosa laen ga masuk tuh kategori hehhee...
hukum alam
batu... mau kecil ataupun besar, dicemplungin ke air, pasti tenggelam ;-)
dennis, ma kasih ^^
gw suka bacanya ^^
nis, gw ga tau
gw coba mikirin, brusaha milih dr beberapa pilihan yang kira2 apa, cuma ga tau ah binun..
cuma gw ada dilingkungan hetero, tmen2 deket gw straight smua, n mayoritas tmen gw jg straight. Hanya beberapa aja yg gay/lez cuma ga deket2 amat, dulu ada yg deket, cuma pindah n jauh so aga jarang berhubungan.
kebanyakan ga ada yg tau nis kalo gw lez, tmen2 deket gw n keluarga gw jg ga tau. Hanya tmen2 gw yg gay/lez itu yg sama2 tau, n ada bbrapa tmen2 cowo gw itu jg karna ketauan aja n rada ga deket2 amat se skrg hehehe..
kdang yah kyak tmen2 gw ngomongin ttg homoseks, gw hanya diem2 aja, emang se kebanyakan temen2 deket gw pada ga setuju ttg hub sejenis gitu. Walu ada beberapa yang ga masalah kyak gitu2.
Even cewe gw jg bilang yang kita lakuin dosa. Tapi ga tau tuh, dia masi mau jalan ma gw, pdhal akhir2 ini gw dah pena bilang klao mau putus ya teserah dia jalanin aja hidup biar ga dosa hehehe..tapi dia ga mau. Ga tao apa yang dia pikirin, gw ga perna berani nanya. N cewe gw jg ga tao kalo gw cari2 tau ttg kyak gini kyak disini.
mungkin karna itu ga sih nis, tau de, klao mnurut lo knapa..hehehe mala balek nanya ne ^^
curious level 2
menurut gue kenapa? hmm, MENEKETEHE :-)
yuk kita exercise dulu kasus lo ini, menurut lo, kenapa lo memilih untuk jadi lesbi?
apakah karena alasan klise semacem ada cowok (bapak / om / idola / bekas pacar / tetangga / sahabat / dsb) yang menyakiti elo sampe elo sebegitu bencinya sama cowok dan lo jadi memilih sesama cewek? alasan ini gue bilang klise karena kadang seolah ini jadi alasan utama atau bahkan satu2nya alasan.
sebagai anak korban cerai, gue kadang risih sama alasan2 stereotype yang klise ini.... tapi mari lo pikir dulu, mungkin gak alasan klise ini berlaku di kasus elo?
kalo alasan ini berlaku, maka sebenernya lo bukan lesbi beneran. lo cuma anak cengeng aja ;-)
atau... lo emang udah dari sononya lesbi? i mean, dari sejak sadar sampe sekarang, seumur2 lo ga pernah ada rasa naksir ke cowok yang mana pun sama sekali?
dennis, hihihi ^^
sama2 meneketehe ya ^^
setau gw sih fine2 aja se, cowo makhluk nyenengin koq, kebanyakan suka ngalahan ma gw ahahha *paan se* :p
seinget gw se, gw ga pna suka ma cowo. seumur2 gw hanya sekali pacaran se, yah sama cewe gw yg skarang..
e nis, kyakna masi ga jelas jg ga se, nature vs. nurture ya hehhe...
curious level 3
hmm bagus, seenggaknya lo bukan anak cengeng yang klise... GOOD JOB :-)
nah... seumur2 lo baru pacaran sekali sama cewe lo yang sekarang... ada dua pertanyaan lanjutan:
mpe brapa level nih nis huehehe ^^
1. dah aga lama koq gw jadian ma cewe gw. ga tao ya pas klik ke cewe gw aja, makanya jadian.
2. Ga ah, gw serius ma yg skrang. Tapi klao gw diputusin ma cewe gw yg skrang, gw nyari cewe lage ah, nyari aktifis kale ya biar seru *laq* hueheh...
mmm... males ah nis, coba2 gitu hehhe ^^ gw suka yg hubungan serius se hehhe ^^
@dreamz: malem ini cukup sampai sini dulu :-)
dreamz... seumur2 gue adalah straight, tapi itu tidak terjadi begitu saja. ada masa2 di sma dan kuliah dulu ketika somehow gue merasa suka dengan sahabat dekat gue yang adalah cowok. mungkin saking kita deket banget, bahkan gue sering nginep di rumahnya dan tidur sekamar ma dia, perasaan itu timbul.
waktu itu, kebetulan gue suka baca manga jepang yang ceritanya mengisahkan bahwa di zaman samurai jepun dulu, sering terjadi hubungan romance antar samurai (homoseks). bahkan dikisahkan bahwa pelakunya menganggap cinta antar lelaki itu lebih dalam bobotnya daripada cinta antara lelaki dan perempuan.
so... dulu gue sempet berpikir bahwa gue adalah gay ;-)
di pihak lain, walau gue berpikir bahwa gue adalah gay, gue tetep suka cewek juga. saat itu, gue belum pernah tau bahwa ada istilah "bisex", jadi gue merasa bahwa gue ini aneh banget.
so... gue decide untuk ngetest diri gue sendiri.
awalnya sekedar dengan masturbasi sambil bayangin temen cowok gue.... dan ternyata ga jalan, yang ada malah jadi eneg rasanya.
lebih nekat lagi, gue bilang ke temen gue bahwa gue mau membuktikan sesuatu dan dia harus percaya ama gue dan merem walau apapun yang terjadi. temen gue heran banget tapi lucunya dia nurut, dia merem, lalu gue mulai memonyongkan bibir gue untuk mencium bibir dia... dan GAGAL hahahaha, gue asli mual2 saat itu.
so singkatnya, percobaan kecil2 an gue itu membuat gue percaya bahwa gue ternyata adalah sama seperti kebanyakan orang saja, straight.
percobaan kecil2 an itu juga menunjukkan hal lain buat gue bahwa apapun yang gue pikirkan tentang diri gue belum tentu benar-benar seperti itulah diri gue. reaksi awal gue, mau bagus ataupun jelek, itulah diri gue. apapun yang gue percaya tentang diri gue, kalau reaksi awal gue menunjukkan sebaliknya, maka pikiran gue lah yang salah.
nah itulah yang gue sarankan lo untuk nyoba... bilang ke cewek lo bahwa lo perlu waktu untuk melakukan percobaan ke diri lo sendiri.
bila hasilnya ternyata lo muntah2 ketika akan berhubungan dengan cowok, maka lo bisa kembali ke cewek lo dengan mantap 100%, "ya, gue lesbi, peduli amat apa kata semua orang". tapi bila hasilnya ternyata lo enjoy ML ama cowok, maka cewek lesbi pasangan lo deserve better. ga lucu kan kalo nanti2 pas dia dah berkomitmen sama elo ternyata lo selingkuh sama cowok?
lagian... bila ternyata lo enjoy ML ama cowok, muncul masalah baru dreamz... kemungkinan nya bisa jadi lo adalah bisex ;-)
dennis, ok ^^
tapi ga ah nis.
Kata temen2 gw di real life, gw terlalu teoritis banget. Pikir2 ada benernya jg, gw hanya suka maen ma idea, konsep, n teori. Pas giliran ntuk lakuin eksperimen, gw slalu kacau. So, gw ga bkal punya keberanian kyak elo de hehehe ^^
jg gw sayangnya ma cewe gw aja ^^ klao sayang kyaknya baru bisa de huehhe *paan se* :p
@DreamZ, HANYA DUA KATA
DreamZ, teman- temen gua suka bilang, dalam hal-hal tertentu gua ketinggalan 1000 tahun dari generasi ini namun dalam hal-hal tertentu gua lebih maju 1000 tahun dari generasi ini.
Contohnya, waktu SMA, kuliah sampai kerja dulu, gua nggak segen-segen pergi berlibur ma temen CEWE dan tinggal sekamar. biar ngirit dan kebanyakan gua ditraktir alias nebeng. Namun dalam hal keperjakaan, gua kekeh jumekeh, itu sebabnya baru ilang ma Iis (ini istri gua). Ada kucing, diasongin ikan, kucingnya ngeles. Gua dah kebal dengan ledekan itu. hai hai specialis serangan awal, tanpa penyelesaian akhir. Itu juga gua dah kebal.
Iis pergi ma teman SMA-nya yang ke Jakarta, pulang jam 3 pagi. Gua tenang-tenang aja kok. Bila Iis nggak cerita, gua gakkan tanya. Gua juga sering ngumpul ma teman yang istri orang dan pulang pagi. Iis juga tenang-tenang aja. Kenapa demikian? Karena kami saling mencintai dengan sukarela dan setia dengan sukarela itu sebabnya menuntut hal yang sama dari pasangan lainnya. Karena nggak macem-macem maka kami nggak kepikiran bahwa yang lainnya akan macem-macem.
Waktu di Yogya, ditemani oleh mama nia, saya kopdar dengan 2 orang teman SMA. Keduanya bukan teman sekelas saya namun kami sangat akrab karena dulu sama-sama suka nongkrong bareng. Ketika mama nia bertanya, bertanya apa pendapat salah satu teman saya tentang saya, dia bilang kira-kira begini,
"tampang dan gayanya berubah namun intinya nggak berubah. Nggak pernah NANGGUNG. Pandai meyakinkan orang dan nggak pura-pura, dia menikmati ketika orang lain kagum kepadanya." Lebih lanjut teman itu menambahkan, "Dalam berpikir liar saya tidak kalah darinya, namun dia BERANI melakukannya sedangkan saya, banyak yang tidak berani saya lakukan."
Teman itu, saat ini menyandang S2 untuk psikologi. Sejak SMA kami memang sudah mempertanyakan banyak hal. Teman-teman yang lain berhenti bertanya namun saya terus mempertanyakannya dan mencari jawabannya.
My only DreamZ, hanya sekali kita hidup dan itu pun akan segera berlalu. Hanya yang bernilai kekallah yang akan kita bawa ke alam baka. Oleh karena itu, carilah yang kekal.
Alkitab adalah Firman Tuhan. Saya paling kesel bila ada yang mengajarkan bahwa kita harus MENGIMANI Alkitab adalah Firman Tuhan dan mengimani bahwa Alkitab nggak salah ketika ditulis.
Apa gunanya nggak salah ketika ditulis bila sekarang banyak salahnya? Bila Alkitab memang Firman Tuhan, untuk apa lagi mengimaninya sebagai firman Tuhan? Saya percaya Alkitab adalah Firman Tuhan karena isinya yang telah saya uji. Saya percaya Alkitab nggak salah karena belum menemukan kesalahannya. Saya setuju menyebutnya Alkitab (Raja kitab) karena selama ini belum pernah kalah ketika diadu dengan kitab-kitab lainnya.
Kebenaran sejati adalah kebenaran yang KONSISTEN, Sistematis dan LOGIS.
Alkitab mengajarkan bahwa orang Kristen bukan orang-orang yang memilih untuk menjadi Kristen namun orang-orang yang dilahirkan kembali oleh Allah. Alkitab mengajarkan bahwa orang-orang masuk sorga bukan karena perbuatan baik namun karena dilahirkan oleh Allah.
Bila perbuatan baik tidak menyebabkan orang masuk sorga, mustahil perbuatan jahat membawa orang ke neraka.
Lalu apa gunanya mempelajari Alkitab dan memahaminya dengan benar? Bila memahami ajaran Alkitab dengan benar maka kita MAMPU menjalani hidup lebih mudah. contohnya adalah diri saya dan hidup yang saya jalani.
Kita beruntung karena hidup pada generasi ini, dalam generasi ini pengetahuan umat manusia cukup untuk menjawab banyak sekali pertanyaan yang ditanyakan generasi-generasi sebelumnya tanpa jawab.
Dalam kotbah-kotbah dan seminar-seminarnya, Pdt. Dr Joshua Lie sering sekali berkata, "dosa itu nggak logis!" Saya sudah mendengar ucapannya itu tahun 1986 dan menyetujuinya dengan sepenuh hati karena itu pula yang saya ketahui saat itu. "Dosa memang nggak logis."
Para ilmuwan sudah membuktikan melalui survey ilmiahnya dengan bantuan alat-alat kedokteran. Orgasme paling dasyat dialami baik oleh wanita maupun lelaki ketika bersetubuh dengan istri atau suaminya. Orgasme tingkat kedua dasyat dialami oleh hubungan sex lelaki dan perempuan. Orgasme dari hubungan homosek dan lesbian tidak lebih dari orgasme karena masturbasi.
Kenapa banyak pasangan suami istri tidak mengalami orgasme yang dasyat itu? Karena mereka SALAH prosedur ketika bersetubuh dan karena mereka tidak membina hubungan dengan cara yang benar.
Para ilmuwan juga sudah membuktikan melalui survey ilmiah mereka bahwa homoseksual dan lesbian awalnya memulai hubungan mereka karena KASMARAN yang lalu dilanjutkan dengan SEX dan berakhir dengan KECANDUAN. Hubungan homoseksual penuh dengan PENYANGKALAN. Menyangkal diri sendiri, menyangkal masyarakat dan menyangkal ajaran moral dan agama. Setelah berhubungan SEX, saya menyebutnya saling MASTURBASI, homoseksual mulai memasuki kondisi KECANDUAN. Bukan kecanduan MASTURBASI namun KECANDUAN pasangannya. Dosisnya selalu bertambah itu sebabnya semakin hari SEMAKIN menuntut pasangannya untuk BERKORBAN dan membahagiakan dirinya.
Setelah PUTUS dengan pasangan pertamanya, maka hubungan homoseksual selanjutnya dimulai dari SEX, bukan KASMARAN dan berlanjut dengan KECANDUAN. Selain SERVICE mereka menuntut PENGORBANAN. Itu sebabnya, homoseksual senior selalu mencari barang baru yagn masih lugu dan idealis.
Para ilmuwan juga sudah membuktikan melalui survey ilmiah mereka bahwa homoseksual dan lesbian Kristen adalah yang paling TOLOL. Sebab merekalah yang paling idealis dan rela berkorban. Mereka SOK SETIA. Ketika dikhianati, mereka tidak segan-segan menganggap itulah SALIB yang harus dipikulnya. Menurut para ilmuwan, prilaku paling tolol mereka adalah: Mereka SOK SETIA pada JALUR homoseksnya. Artinya, seorang Kristen homo atau lesbian akan merasa TIDAK setia bila mereka MENINGGaLKAN dunia itu.
DreamZ, jangan bertanya sumber pustaka yang saya gunakan. Saya tidak akan memberitahu kamu. Itu bukan pengetahuan yang boleh sembarangan disebarkan ke dunia lalu disalah gunakan.
DreamZ, apa yang saya diskusikan dengan M23? Saya bilang, DreamZ adalah lesbian baru. Kemungkinan besar, dia belum pernah orgasme ketika memberi komentar di blog saya yang berjudul: Homoseksual di mata seorang Tionghoa Kristen. Bila pun pernah orgasme, dia tidak terlalu menikmatinya, itu sebabnya dia masih FOKUS pada KASMARAN yang disebutnya CINTA. The law of Diminishing return, tingkat kepuasan yang berkurang. Itulah yang dialami DreamZ dan akan terus dialaminya.
DreamZ, dia wanita cantik atau wanita jelek? Menurut saya, peduli cantik atau jelek, DreamZ adalah F****** stupid woman, cewek bloon yang sok jaga image, SOK ALIM.
DreamZ, my only DreamZ, kamu tahu, cepat atau lambat dia akan meninggalkan kamu. Hubungan kalian tidak sepadan. Kamu resek, banyak nuntutnya. Hubungan kalian adalah hubungan lesbian, hubungan FUN TOGETHER. So .... Jangan bawa-bawa nama Tuhan, jangan sok alim dan jaga image apalagi sok idealis. Fun Together, kalau udah nggak fun ya cari jalan sendiri-sendiri. Kapan-kapan kita reuni.
DreamZ, kamu pernah hidup tanpa dia selama bertahun-tahun dan HAPPY. Kenapa takut hidup tanpa dia nanti? Bila ternyata hidup tanpa dia nanti nggak happy, kamu masih bisa mencari akal untuk membuat diri kamu happy. Jadi, love your self dan biarkan dia go to hell sendiri bila itu maunya.
DreamZ, JANGAN BERZINAH! Hanya dua kata. Itulah kebenarannya. MELANGGAR dua kata itu TIDAK akan membawa kamu ke NERAKA namun melanggar kedua kata itu AKAN membuat HIDUP MUSTAHIL BAHAGIA. BANYAK orang melanggarnya! BETUL! Dan mereka tidak BAHAGIA!
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
hai hai yang sok tau n super pede
gw baca komen lo sambil cemberut n nafsu mo protes aja. Tapi pas baca bagian yang lo bilang gw F****** stupid woman, cewek bloon yang sok jaga image, SOK ALIM, gw jadi ketawa ngakak huehehe. N makin ngakak waktu baca kapan2 reuni, laq buntutnya koq jd gitu se om ahahahaha :p
ah om hai, gmana gw ga makin sayang ma lo huehehe. Kalo aja lo seumuran cousin gw yg masi umur 6 taun, dah gw peluk n cium saking gemesnya gw. Tapi berhubung lo dah gedean, gw ga bkal lakuin laq, n jg lo cowo makin males gw ahahhaaha :p
gw sok jaga image? iya sih, sperti plain komen di blog nasya dia sendiri, gw jg sok jaga image dgn sok peduli ama penilaian orang2. Gw kan ngaku lesbian hanya di dunia maya gini, kalo di real life mana berani gw trang2an ngaku. Paling ama bbrapa tmen2 gw yg tau, gw bilang jangan bilang sapa2 kalo gw lesbian yah ahahha :p
n gw slalu aja bilang klao dah bahas2 homoseks kyak disini kalo homoseks itu bukan sex mulu, bawa2 Tuhan lage, tapi kenyataannya gw lakuin sex jg n iyah sex is fun ahahha. Trus giliran dennis bilang kalo gmna coba eksperimen ma cowo, gw rada sok nyari2 alasan2 ampe bilang gw sukanya hubungan serius. Padahal intinya karna gw ga nafsu aja ma cowo, kalo seandainya dennis nawarin gw cewe n palage tuh cewe tipe gw banget, palingan kesetiaan gw jg dipertanyakan ahahaha :p sok alim n sok idealis banget yak huehehe :p
niwei om hai, sama dengan pertanyaan gw ke elo yang gmana tau kalo Tuhan di kristen itu immune sama trik2 kyak di sulap. Sama jg gw nanya, dari mana lo bisa tau kalo hubungan hetero itu immune dengan apa yang terjadi di hubungan homosex??
yang lo bilang law of diminishing return, apa itu ga terjadi jg dihubungan hetero? Bukannya itu uda nature kita sebagai manusia kalo emang ngelakuin sesuatu di awal pasti heboh, tapi kepuasan akan berkurang seiring dengan waktu. Kecanduan, penyangkalan diri, penuh tuntutan, pengorbanan, sok setia, bukannya hal2 yang sama jg bisa terjadi di hubungan hetero ya, n bahkan perkawinan hetero hal2 seperti itu jg bisa terjadi.
Bukannya lo jg pna nulis somewhere di SS, kalo hubungan lo di awal perkawinan lo ama Iis ada masalah jg (cmiiw, klao ga salah inget ne hehehe), tapi akhirnya lo ama Iis belajar sama2 dari kesalahan kalian n akhirnya jd ga saling menuntut.
Bukannya dah nature kita om, pada dasarnya kita makhluk egois, n smuanya berpusat ke diri sendiri, n smua yang lo bilang bisa terjadi sama sapa aja lepas mau orientasi seksual orang itu apa. Yang perbedaannya gmana cara kita mengatasinya. Itu yang lo n Iis lakuin, n hal yang sama jg bisa dilakuin sama hetero n termasuk homoseks sendiri ntuk buat hubungan mereka bisa berhasil.
klao masalah kepuasan sex.. ah itu kan tergantung sama kreatifitas n state of mind hehhee ^^
my prophecy: hai hai bkalan cuekin gw lage de kyakna...
ahahahah ^^
Dreamz rebuking Hannah's 'prophecy'
Dulu kayanya si Hannah pernah komen kalo dreamz akan bernasib sama kaya Tonny kalo bikin blog atau nulis sesuatu yang tampil beda dari mayoritas misalmya soal status dia sebagai homosex.
Blog ini udah seminggu setelah ditulis Dreamz, ternyata apa yang diperkirakan Hannah gak terjadi. Mungkin akan ada yang bilang,"terang aja, si dreamz cewek" atau "ya si dreamz temenan ama banyak orang di SS", tapi buat gue ini menarik karena ini contoh blog di mana perbedaan pendapat atau paham gak bikin rusuh.
Salut buat Dreamz, dari cara dia counter arguments banyak yang bagus, dan terutama damage control yang dia antisipasi juga keren. Satu hal yang pasti dia gak anggap dirinya lebih (tau, rohani, bijak, baik) dari orang lain.
Prophecy-prophecy an nya Erick
Tuh, perhatian bgt kan ama segala komennya Hannah! Ayolah, jangan permainkan Hannah. Kalo suka bilang suka. (Sambil senyum2 ngeluarin semua gigi)
dReamZ aja berani bilang suka ama cewe, masa kamu ga brani bilang suka sama cewe...........
(sambil ketakutan bilang........ "kalo PB kutuk Erick, kutuknya jadi penghuni istana buckigham aza yah".....)
Lord, when I have a hammer like YOU, every problem becomes a nail. =)
Erick tau aja :)
Hahaha, iya nih Erick gue perhatian banget sama Hannah, gak berani juga sih bilangnya kalo suka sama cewek.
Eh, emang Hannah cewek ya? Hahahaha.
erick, istrinya plain cantik banget
mm hannah jg cantik se..
*laq* apa hubungannya ya, btul2 ga nyambung gw ahahahah ^^
plain,
gw mah masih jauh banget dibandingin ma elo dalam hal argumentasi, gw banyak belajar dari lo ^^
niwei plain, klao tony baca ini, dia bkal protes lage kale ya ma hai2, kan di blog hai2 yang sihir, si tony dah protes kalo hai2 pili kasih ma gw huehehee ^^
@dreamz
kenyataan emang pait, gw suka ama dia. itu kenyataan, orang berkata yg loe suka itu salah. salahnya begini begitu..kata orang.
tapi kenyataan bukan yg paling pahit. yg paling pahit adalah kebenaran.
orang punya kehendak bebas, tp kebenaran juga punya kehendak bebas. kita boleh memilih apapun sekehendak hati kita. demikian juga kebenaran. IA berhak mengatakan kamu salah!
pahit bukan?
aku benar! kebenaran yg pahit pun mengatakan kamu sakit! akulah obatmu.
aku tak memerlukan obat! aku benar!..............jadi inget kisah ayub, gw liat ayub gak sedikitpun ragu utk membela diri. itu yg gw suka dari ayub. Tuhan punya hak bicara, DEMIKIAN JUGA GW KATA AYUB!
Tuhan boleh bilang salah, gw juga boleh bilang BENAR! dari omong2 dg Tuhan, ayub mengerti kebenaran yg pahit adalah obat!
orang katanya hrs sungguh2 utk berusaha ke surga tp aku lain lagi aku ingin masuk neraka tapi sungguh aku tak bisa krn kesungguhan Kristus Yesus, itulah imanku by B7.
star7, met nal ^^
thanks dah ngasi komen ya ^^
hmm
hai, sori ya kalo JB2. salam kenal dulu deh biar asoyy. hahaha.
kalo menurut gue sih homo / lesbi daridulu emang udah menyimpang. coba liat aja perjanjian lama, kalo ada orang yang melakukan hubungan homo/lesbi pasti ujung2nya dirajam sampe mati. coba cek imamat kalo ga salah. di perjanjian baru juga kok. (kalo salah, yah maklum lah. tapi gue pernah baca di perjanjian lama ada kok)
nah beda cerita kalo ada orang yang sadar bahwa berada di "poros tengah" ato homo/lesbi, dan emang pengen berubah jadi straight malah gue salut sama orang2 kayak gitu. gue kenal seseorang yang demikian dan dari cerita2nya dia, ya gue salut aja sama perjuangan dia. gue ngebayangin gimana rasanya kalo gue pengen berubah jadi homo. dan gue rasa bayangan gue tersebut rasanya sama kayak yang dirasa sama temen gue tersebut.
nah, gue ga ngejudge itu salah apa bener, karena emang itu human rights, tapi kalo kembali kepada kekristenan, ya KALO MENURUT SAYA, salah sihh. hehe. tapi biarlah waktu yang menjawab.
endnote : kalo ada yang kurang berkenan maafkanlah. haha. peace.
derChrist: baca dulu blog n komen2nya baru komentar
hueheh,, tapi yawuda met nal jg de ^^
niwei kalo mo artiin Alkitabnya literal gitu, jangan nanggung2 dunk, skalian jalanin yang di imamat, napa ga dihukum mati aja skalian yg homoseks jaman skrang, kan taatin perintah Tuhan :p
kalo dah dihukum mati dibilang jangan diartiin literal, giliran msalah homoseks salah ato ga langsung aja diartiin literal n ga bole diartiin laen..
pilih kasi :p
okelah kalo begitu
nah, justru itu yang mau saya omongin. itukan buat orang orang israel yahudi pada jaman itu. ya jaman kan berubah, masa masih mau terjebak masa lalu? saya juga sepertiga humanis lah, mendukung hak asasi manusia. ga boleh judge dan lain lain. hahaha. kalo saya pernah have sex nanti kalo ketauan saya juga dirajam dong. nah, saya pembela hak asasi kan? hahaha.
saya uda baca komen2nya kok, cuma ngutarain pendapat saja.. haha. in addition, saya ga benci homoseks kok, anyway. cuma serem takut diapa2in kalo yang geragasan homonya. hahaha.
derChrist, iyah jaman dulu beda ^^
mnurut gw jg gitu, yang jaman dulu itu beda ma homoseks yang skrang. Yang skrang karna saling cinta n sex jg dilakuin sbg ekspresi dr love...klao yg di Alkitab mang karna mo berontak ama Tuhan.. ^^
nah, tapi kalo menurut gue
nah, tapi kalo menurut gue pribadi, mendingan jangan. kalo Tuhan ga mau tau motivasi nya, kan kena juga dosanya. hahaha. sapa tau juga ternyata orang2 jaman dulu juga tau cinta2an? hayoloh. hahahaha. kidding ya. peace.
motivasi penting karna Tuhan ngeliat hati
Yeremia 17:10 Aku, TUHAN, yang menyelidiki hati, yang menguji batin, untuk memberi balasan kepada setiap orang setimpal dengan tingkah langkahnya, setimpal dengan hasil perbuatannya
1 Sam 16:7 Tetapi berfirmanlah TUHAN kepada Samuel: "Janganlah pandang parasnya atau perawakan yang tinggi, sebab Aku telah menolaknya. Bukan yang dilihat manusia yang dilihat Allah; manusia melihat apa yang di depan mata,tetapi TUHAN melihat hati."
Yesusnya jg knapa bisa "kasar" ma orang tertentu tapi bisa lembut ma orang laen, apa itu bukan karna ngeliat motivasi di hati org itu ya.. ^^
Tuhan yang melihat hati juga menuntut
Lev 19:2 "Berbicaralah kepada segenap jemaah Israel dan katakan kepada mereka: Kuduslah kamu, sebab Aku, TUHAN, Allahmu, kudus.
dreamz Tuhan yang melihat hati adalah Tuhan yang sekaligus menuntut kekudusan...
apakah homoseksual adalah perbuatan yang kudus?
JLU
Homoseksual itu 'status'
Homoseksual itu 'status' bukan/belum tentu menjadi 'perbuatan'. Orang yg orientasi seksualnya tertarik kepada sesama jenis disebut homoseksual. Jadi ga usa judging semua homoseksual langsung mengacu sama perbuatan, apalagi langsung di cap kudus/tidak kudus.
Emang lu kudus?
liel,
statusnya aja ga disebutin di Alkitab, gmana mo disebutin perbuatannya huehehe *sesat mode on* ^^
tony, kudus
laq ayat itu hanya nunjukin tuntutan kudus tapi ga nunjukin klao homoseks itu ga kudus.. pliz de ah :p
tuntutan itu berlaku secara pribadi ke pribadi dreamz
dreamz:
laq ayat itu hanya nunjukin tuntutan kudus tapi ga nunjukin klao homoseks itu ga kudus.. pliz de ah :p
tony:
dreamz, bisa saya carikan ayat untuk seolah-olah mengajari arti kekudusan, tapi kali ini saya mau sampaikan hal yang sederhana saja
apakah itu status, perbuatan atau apapun, mari setiap kita berhadapan hati ke hati dengan TUHAN saja, biar DIA yang menentukan apakah tuntutanNya tentang kekudusan telah kita penuhi?
dan memang dari peristiwa Sodom dan Gomorah, homoseksual itu dikenali sebagai sesuatu yang tidak kudus, dan tidak berkenan dihapan Tuhan, tapi seperti yang dreamz bilang Tuhan melihat hati...
coba berdoa kepada Tuhan dan tanya langsung ke DIA apa homoseksual itu kudus?
JLU
addition
nah, walopun motivasinya cinta, kalo kata orang yunani (kalo ga plato, aristotle, socrates), kelamin dibawah hati, jadi kalo mau berkelamin mesti pake cinta (kalo orang2 yang berkelamin cuma emang butuh mah setara binatang), terus hati dibawah rasio, jadi kalo cinta tetep mesti mikir, kalo ga cuma romantisme cinta aja yang dirasain. kalo buat orang yunani segitu cukup, tapi kalo buat orang kristen, (kata pdt stephen tong di seminar), perlu ada Tuhan yang di atas kepala/rasio buat memerintah semua hal yang kita perbuat itu layak di mata Allah apa engga. jelas dong?
dreamz sayang, kamu pernah denger cerita yunani ga? gue sih pernah liat ini dari majalah gogirl (iya ini majalah cewe emang tapi gue sering baca, tapi gue bukan ladyboy kok, hahaha) tentang cinta. pendeknya nih ya, "Cinta" lagi ngumpet di semak mawar, terus "Kegilaan' nyari dia, saking keselnya ga ketemu 'Kegilaan' marah2, terus "Cemburu" bisikin si "Kegilaan" kalo "Cinta" ada di semak mawar, akhirnya "Kegilaan" nusuk2 semak tsb pake garpu, nah kena deh mata si "Cinta", akhirnya "Cinta" sedih, buta, dan akhirnya si 'Kegilaan" janji bakal jadi mata si "Cinta", nah sejak saat itu "Cinta" dan 'Kegilaan" selalu bersama. Ceileh, romantis banget ga sih? hahaha.
nah, konklusinya, walopun cinta mesti pake pikiran. gue juga pernah kok ngelakuin hal2 gila demi yang namanya cinta. semua orang pernah, gue jamin. gue pernah have sex sama orang, atas nama cinta juga sih, tapi gue nyesel banget. karena walopun gue cinta, tetep aja itu dosa dong? tapi, emang ada2 aja yang namanya cinta ahahahahaha.
keep the faith! godbless!
DreamZ, Soal SALAH dan BENAR
DreamZ, Soal SALAH dan BENAR standardnya adalah SEPULUH HUKUM Allah.
Hubungan SEX yang diridhoi Tuhan adalah:
Sebab itu seorang laki-laki akan meninggalkan ayahnya dan ibunya dan bersatu dengan isterinya, sehingga keduanya menjadi satu daging. Kejadian 2:24
Itulah HUKUM bagi seorang lelaki.
Firman-Nya kepada perempuan itu: "Susah payahmu waktu mengandung akan Kubuat sangat banyak; dengan kesakitan engkau akan melahirkan anakmu; namun engkau akan berahi kepada suamimu dan ia akan berkuasa atasmu." Kejadian 3:16
Itulah HUKUM bagi seorang PEREMPUAN.
Di KETETAPAN tersebut di atas namanya BERZINAH. BERZINAH bisa berbentuk homoseksual, lesbian, "KAWIN" di luar nikah, KAWIN dengan istri atau suami orang juga MASTURBASI termasuk di dalamnya NGELAMUN JOROK.
Soal ketemu DreamZ, saya sudah belajar dari M23. DreamZ, kalau berjodoh, kita akan bertemu. Pada saat itu, saya akan piting kamu lalu acak-acak rambut kamu kemudian saya akan peluk kamu sekencang-kencangnya sampai tidak ada lagi jarak untuk menyebut ini DreamZ dan ini hai hai.
Paling-paling orang akan bilang si om senang aji mumpung memeluk perawan. So what gitu lho?
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
hai2 gw protes! masi blun nyerah :p
emang kalo tertulis kyak gitu di ayat itu, sudah berarti kalo diluar ayat itu salah?
itu kan konteks hetero (cie kyak tony ngomongin konteks ahahaha :p), blun tentu kalo di apply ke homo salah.
lagean sapa bilang waktu mengandung smua cewe susah payah, tergantung kondisi org itu, ada jg yg ga susah payah tuh.
napa ga bisa ngambil essense dr berzinah aja kalo emang dilakuin sama bukan pasangan resmi lepas orientasinya homo ato hetero. Lagean jg merit itu intinya bukannya komtmen ya, jaman skrang aja merit jd ribet, penuh aturan n biokrasi buatan manusia. kalo jaman dulu bukannya hanya ngucapin bbrapa kalimat dah dianggap sah pasangan resmi.
oh ya, kalo ketemu tony jg ngelakuin hal yg sama ya! nanti tony cemburu lage bilangin lo pilih kasih hueheheh ^^
@DreamZ, BERZINAH
Bukankah Allah yang Esa menjadikan mereka daging dan roh? Dan apakah yang dikehendaki kesatuan itu? Keturunan ilahi! Jadi jagalah dirimu! Dan janganlah orang tidak setia terhadap isteri dari masa mudanya. Maleaki 2:15
DreamZ, my only DreamZ, ketika berbicara tentang BERZINAH, Alkitab sama sekali tidak memberi KONTEKS hetero sex atau homo sex, juga tidak memberi konteks soal motivasi dan perasaan.
Bila perbuatan baik tidak menentukan manusia masuk sorga, mustahil perbuatan jahat membawa manusia masuk neraka. Manusia menjadi anggota kerajaan Allah karena DILAHIRKAN oleh Allah melalui Roh Kudus.
DreamZ, apa yang ditakuti oleh orang dengan pengetahuan demikian dan TIDAK ada satu Teolog pun yang MAMPU menentang kebenaran itu? TIDAK Ada!
DreamZ, saya tidak membual juga tidak mengagul-agulkan diri tanpa bukti ketika berkata, "hai hai adalah seorang pecinta ulung!"
Lelaki itu tidak perlu kaya dan ganteng, yang penting LUCU dan tahu diri serta cerdik seperti merpati dan tulus seperti ular.
Hampir semua handai taulan yang mengenal saya waktu belum punya anak meyakini bahwa saya punya ilmu PELET, padahal yang saya lakukan sangat ILMIAH dan manusiawi.
Ketika berpisah dengan Iis (ini istri saya) waktu itu saya hidup ancur-ancuran. FE (f**K every beautifull Girl), TGIF (Thanks god I F**K her), Never F**K the same girl 4 the third time. Itulah yang saya jalani. Waktu itu saya bukan hanya bersaing dengan para lelaki namun juga dengan para wanita dalam mendapatkan wanita.
DreamZ, bila kamu cantik dan sexi dan kita bertemu saat itu, saya pasti akan merayu kamu. Dan saya yakin, bila kamu berani menerima tantangan, maka saya PASTI akan menang.
Suatu hari saya dan dua orang teman ke Mangga dua, untuk beli komputer. Sambil menunggu komputer dirancang, kami mengunjungi sebuah warung kopi. tiga meja memisahkan, seorang wanita muda, cantik dan sexi sedang ngobrol dengan temannya, seorang wanita yang juga cantik dan sexi. Karena prilakunya yang terlalu mesra, tidak sulit untuk menebak bahwa mereka adalah pasangan lesbi.
Karena kedua teman menantang, maka saya pun terima tantangannya, jumlah uang yang dipertaruhan cukup besar. Saya dianggap menang bila mampu mengajak salah satu atau keduanya nonton. Kedua teman saya bilang mustahil saya nggak punya ilmu pelet karena saya bukan hanya mampu mengajak keduanya nonton namun CECK IN ke hotel dengan jam yang berbeda dan di hotel yang berbeda. Sementara jurus yang saya gunakan benar-benar kampungan.
Saya menulis di tisue, menceritakan bahwa saya seorang suami dengan istri matre, itu sebabnya ada cincin kawin di jari manis tangan kanan saya. Saya sedang butuh uang dan kedua teman itu ngajak tarohan, bila saya bisa mengajak keduanya nonton, maka saya akan mendapat uang sejumlah Rp. ..... Jumlah uang yang benar-benar saya butuhkan kebesokannya. Saya minta tolong! Saya lalu minta pelayan warung kopi untuk memberikan tisue itu kepada mereka.
Keduanya berunding setelah membaca surat tisue saya. Ketika mereka memandang, saya melakukan gerak pantomim cerita pun berlanjut. Saya menghampiri keduanya ketika mereka tersenyum bahkan ngakak melihat pantomim saya.
Setelah nonton, saya pun pergi ke hotel dan bertemu dengan salah satu dari keduanya. Ceck in lalu mencumbunya habis-habisan. Saya berpisah dengannya setelah berkata kepadanya, "Suatu hari kamu akan ketemu lelaki seperti saya, berdoalah kepada Tuhan agar hari itu segera tiba. Tidak ada orgasme yang lebih dasyat dari pada orgasme oleh lelaki. Cincin ini terlalu sakti, itu sebabnya saya nggak bisa menyelesaikan apa yang telah kita mulai."
Saya lalu mengunjungi hotel lainnya, dan dia sudah menunggu di kamar. Saya mencumbunya habis-habisan lalu berpisah dengannya tanpa penyelesaian akhir setelah berkata, "cincin ini dipasang setelah didoakan oleh seorang pdt yang baik itu sebabnya gua nggak sanggup menyelesaikan apa yang kita mulai. Tapi lu tahu sekarang bahwa elu juga bisa horny ma cowok. "
DreamZ, saya pernah berpikir untuk merayu dan memanipulasi semua lesbi di dunia, namun itu hanya tinggal impian karena FAKTA tentang JANGAN BERZINAH.
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
hai2, masi belun jelas
emang kalo penyatuan kenapa? apa hubungannya? *ga ngerti*
Lagean jg tau dari mana kalo emang di Alkitab ga ada konteks sexual orientation n jg motivasi/perasan? :p
hai2 mang hidup itu hanya sex terus ya? Kalo gw bilang ngelakuin sex n sex is fun tapi dalam hubungan gw bukan kerjaan sex doank tiap waktu hueheh :p Kepuasan mah bukan karna orgasme doank dalam suatu hubungan, tapi masi ada yang namanya emotional needs. Lagean kalo dah orgasme ma cowo, trus jd ga tertarik ama cewe lage gitu? yang gw omongin itu relationship. gmnaa sih :p
n hai2 sok tau n sok pede, gw jelek n ga sexy so gw ga bisa muasin hasrat lo ahahahha :p
mmm...ntah napa gw jd teringat gw pernah ribut ma cowo, yg out of the blue, gw ga pernah kenal sbelunnya, deketin gw n bilang suka. Stelah gw omelin malah ngeles bilang mo temenan ma gw, huehehe. cowo aneh ato gw yg aneh ahahha ..tau de:p
@DreamZ, BERZINAH
Sebab itu seorang laki-laki akan meninggalkan ayahnya dan ibunya dan bersatu dengan isterinya, sehingga keduanya menjadi satu daging. Kejadian 2:24
Itulah HUKUM bagi seorang lelaki.
Firman-Nya kepada perempuan itu: "Susah payahmu waktu mengandung akan Kubuat sangat banyak; dengan kesakitan engkau akan melahirkan anakmu; namun engkau akan berahi kepada suamimu dan ia akan berkuasa atasmu." Kejadian 3:16
Itulah HUKUM bagi seorang PEREMPUAN.
DreamZ, hanya dua kata: JANGAN BERZINAH.
Apa yang disebut BERZINAH? BERZINAH berarti melakukan SEX secara TIDAK SAH. Kedua ayat tersebut di atas mengajarkan tentang SEX yang SAH. Hubungna SEX di luar kedua ayat tersbut adalah TIDAK SAH itulah yang disebut BERZINAH.
Masturbasi adalah hubungan SEX dengan diri sendiri. TIDAK SAH! itu sebabnya disebut BERZINAH. Apakah pecandu masturbasi melakukan masturbasi sepanjang hari? TIDAK!
Berhubungan SEX dengan bukan istri TIDAK SAH! Itu sebabnya disebut BERZINAH. Apakah seorang lelaki berhubungan SEX sepanjang hari dengan cemcemannya? TIDAK!
Berhubungan SEX dengan bukan suami TIDAK SAH! Itu sebabnya disebut BERZINAH. Apakah seorang wanita berhubungan SEX sepanjang hari dengan cupcupannya? TIDAK!
Homoseksual, heteroseksual, Masturbasial, SELAMA semuanya dilakukan secara TIDAK SAH, namanya BERZINAH. Peduli SETAN mereka melakukannya sepanjang hari atau tidak. Mau CINTA mau NAFSU doang, selama hubungan SEXNYA tidak SAH, namanya BERZINAH.
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
hai2 gmana sih, ga nyambung banget :(
pasti akibat kebanyakan ma'am ma dan2 ya hehehe :p
klo lo define zinah kyak gitu kan karna lo nyimpulin dari beberapa ayat Alkitab. N maksud gw napa lo fokus ke aktifitas sex nya aja se. Napa ga fokus ke makna relationshipnya. Namanya relationship bukannya intinya komitmen ya. So yang dilarang itu relationship yang ga bertanggung jawab tanpa komitmen, makanya disebutin di Alkitab yang berhubungan sex sama bukan suami/istri (pasangan sah). Yah kalo konteks homo jg berlaku hal yg sama, harus komitmen sama 1 pasangan aja.
N yang gw dah bilang jg dikit2 ama deta n di blog jg* tuh kan ga mau brusaha ngertiin dulu yg gw tulis :p * , apa yang diluar dari yang tertulis di kejadian 3:16 itu ga bole?
Buktinya konsep diluar kejadian jg masi bole kan, klao ga punya anak is ok (walupun akhirnya ini bertentangan ama perintah beranak cucu di kejadian jg). Sama seperti susah payah mengandung, emang kenyataannya ada koq orang2 tertentu yang ga susah payah mengandung, karna itu tergantung jg stamina n daya tahan seorang cewe.
Klao yang laen bole/bisa terjadi di luar yang sudah tertulis di kejadian itu, kenapa ini jg ga bisa berlaku untuk hubungan sejenis? Kenapa ga yang penting emang komitmen ke pasangannya (relationship yg bener) yang di fokusin.
@DreamZ, Hukum
DreamZ, banyak teman yang yang protes juga. Mereka bilang bercumbu itu sudah termasuk berzinah. Saya bilang, bila bercumbu itu berzinah, berarti gebukin orang itu membunuh?
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Privilege ala Eric Cartman
Blog ini mengingatkan gw akan sebuah episode South Park berjudul "Le Petit Tourette" yang menyinggung (atau menyindir) Tourette Syndrome (TS).
Secara singkat pengidap TS bisa mendadak mengucapkan umpatan kata-kata gak senonoh, kasar dan jorok dan pengidapnya gak mampu menahannya.
Eric Cartman (masih bersekolah di Sekolah Dasar) yang mengetahui adanya sindrom ini menggunakan kesempatan tsb untuk bisa bebas mengumpat dan mengucapkan kata-kata gak senonoh ke teman-teman dan gurunya. Teman-teman dekatnya yang tau karakter Eric yang memang nakal banget berusaha membuktikan Eric cuma berpura-pura tapi ibunya Eric, dokter dan guru di sekolah malah kasihan ma si Eric ini dan memberikan privilege ke Eric.
Sebuah episode yang sangat lucu dan sarat makna IMHO :-)
Note: Privilege bisa diidentikkan dengan imunitas, hak, pengecualian.
Niwei salah 1 wanita langganan Deuce Bigalow di Deuce Bigalow 2 juga ada yang mengidap TS.
Maap kalo komentarnya oot, abis gw males baca dari awal karena palingan isinya sama kek trit2 gay di AP dan FK.
“The Roots of Violence: Wealth without work, Pleasure without conscience, Knowledge without character, Commerce without morality, Science without humanity, Worship without sacrifice, Politics without principles.” - M. Gandhi
nyang mana nyak?
ehh.. yang mana ya yang mirip kk. ga bisa liat relasi nya.. huhu. maap. (-_-')
btw ada juga yang suka South Park disini? hahaha. gue kira gue doang yang suka sinisme ala south park.. hahaha.
hannah, gw ga ngerti
gmana hubungannya sama homoseks di blog ini?
@Dreamz: intermezzo saja kok
Gw sebenarnya pengen intermezzo aja seh tapi kalo mo diseriusin yah ada aja seh hubungannya.
Alkitab menceritakan pengecualian-pengecualian yang Allah buat untuk hukum yang udah Dia tentukan sendiri. Daud makan roti yang khusus buat imam tapi gak dihukum Allah adalah salah 1 contoh yang paling populer menurut gw.
Dalam hukum selalu ada pengecualian tapi yang berhak bikin pengecualian itu adalah si pembuat hukum itu sendiri, dan Yesus adalah pengecualian dalam hukum Allah yang Allah buat sendiri. Yesus menyentuh orang kusta dan wanita yang sakit pendarahan, Yesus gak melempari batu wanita yang kedapatan berzinah dan masih banyak lagi tapi perbuatan Yesus itu gak menandakan hukum itu berubah atau jadi impoten karena Yesus sendiri bilang Dia datang bukan untuk meniadakan hukum yang sudah dibuat Allah.
Mat 5:17 "Janganlah kamu menyangka, bahwa Aku datang untuk meniadakan hukum Taurat atau kitab para nabi. Aku datang bukan untuk meniadakannya, melainkan untuk menggenapinya.
5:18 Karena Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya selama belum lenyap langit dan bumi ini, satu iota atau satu titikpun tidak akan ditiadakan dari hukum Taurat, sebelum semuanya terjadi.
5:19 Karena itu siapa yang meniadakan salah satu perintah hukum Taurat sekalipun yang paling kecil, dan mengajarkannya demikian kepada orang lain, ia akan menduduki tempat yang paling rendah di dalam Kerajaan Sorga; tetapi siapa yang melakukan dan mengajarkan segala perintah-perintah hukum Taurat, ia akan menduduki tempat yang tinggi di dalam Kerajaan Sorga.
Hukum tetap hukum tapi ada pengecualian dalam Yesus bagi yang tidak bisa (bukan tidak mau) memenuhi hukum.
Balik ke gay: agama mengajarkan bahwa hubungan homoseks itu adalah sebuah penyimpangan hukum alam dan agama, sementara sains mengatakan homoseks adalah sebuah kelainan genetis karena berkaitan dengan orientasi seksual dan identitas seksual yang terbentuk saat janin masih di kandungan bunda. Homoseks jenis ini adalah sebuah penyimpangan dari hukum alam dan gw pribadi yakin ada pengecualian untuk sebuah penyimpangan tapi cuma si pembuat hukum sendiri yang berhak k dan bisa menentukan apakah seseorang/sesuatu itu benar-benar penyimpangan atau cuma seperti si Eric Cartman di episode South Park yang memanipulasi sebuah pengecualian untuk kepentingan pribadi dan mendapatkan pembenaran diri.
Eh intermezzonya nyambung juga ya :-)
“The Roots of Violence: Wealth without work, Pleasure without conscience, Knowledge without character, Commerce without morality, Science without humanity, Worship without sacrifice, Politics without principles.” - M. Gandhi
@hannah, intermezzo lo ga ada dasarnya sama sekali
Lo sendiri bilang klao lo males baca dari awal. Jadi lo ga baca kan pemahaman gw tentang Alkitab yang bilang homoseks ga salah.
Tiba2 elo datang dengan intermezzo elo bilangin kalo homoseks mirip kyak case eric yang minta privilege dengan asumsi kalo homoseks itu memang tidak sesuai dengan Alkitab n nature. Buktikan dulu asumsi elo benar dengan membantah argumen gw kenapa gw bilang homoseks ga salah di Alkitab, baru lo bisa bilang homoseks mirip kyak case eric.
N satu lagi masalah nature. Masih belum ada kepastian kalo apa penyebab sexual orientasi. Yang belum pasti itu sexual orientation (both homosex n hetero). N gw rasa gw buat batasan di blog gw ntuk di Alkitab aja, n ga bahas nature disini.
@dreamz: elo siapa seh?
Dreamz: Lo sendiri bilang klao lo males baca dari awal. Jadi lo ga baca kan pemahaman gw tentang Alkitab yang bilang homoseks ga salah.
Tiba2 elo datang dengan intermezzo elo bilangin kalo homoseks mirip kyak case eric yang minta privilege dengan asumsi kalo homoseks itu memang tidak sesuai dengan Alkitab n nature. Buktikan dulu asumsi elo benar dengan membantah argumen gw kenapa gw bilang homoseks ga salah di Alkitab, baru lo bisa bilang homoseks mirip kyak case eric.
Hannah: Elo baca baik-baik deh komentar gw. Di situ gw bilang ada yang masuk kategori pengecualian dan yang cuma pengen memanfaatkan pengecualian kek Eric Cartman.
Elo mo bilang homoseks gak salah di Alkitab, gw gak merasa perlu bantah elo karena selain uda banyak yang bantah elo di mana-mana dan di sini juga (buktinya banyak bener yang komentar di blog ini seperti layaknya blog yang kontroversial menentang arus), akhir-akhirnya paling juga elo pake alasan ketiadaan hukum spesifik untuk membenarkan hubungan gay.
Dreamz: N satu lagi masalah nature. Masih belum ada kepastian kalo apa penyebab sexual orientasi. Yang belum pasti itu sexual orientation (both homosex n hetero). N gw rasa gw buat batasan di blog gw ntuk di Alkitab aja, n ga bahas nature disini.
Hannah: Ngomongin homoseks gak bisa lepas dari nature tapi kalo lo mo exclude nature yah silahkan saja tapi dasar lo (kalo lo berani bilang homoseks itu karena murni 100% kehendak bebas) itu gak ada bukti jelasnya sama sekali mengingat elo cuma 1 orang di antara jutaan atau milyaran kasus gay dalam sejarah.
Gw bosen baca tulisan-tulisan elo tentang gay karena elo selalu ngomongin apa yang lo rasa dan lo alami ditambah dengan kata-kata 'sains' dan orang-orang yang lo anggap pakar atau hebat trus ditempeli beberapa pemahaman elo tentang Tuhan dan Alkitab.
Plis deh, elo itu cuma 1 kasus di antara jutaan (atau milyaran) kasus gay. Elo sendiri tau darimana elo jadi gay karena preference dan bukan nature? Buktinya dan dasarnya apa? Bukti dan dasar yang credible lho, jangan cuma pake pengalaman ya.
Niwei biarpun mungkin banyak yang mengakunya gak bisa dan/atau gak mau berubah dari gay tapi gak berarti semua orang gak bisa berubah dan gak berarti semua orang gak mau berubah.
Elo gak mau atau gak bisa berubah? Apa pun jawabannya, itu urusan elo ma Tuhan yang gak ada urusannya ma gw. Gw sama sekali gak merasa kasihan ma elo atau pun niat menghabiskan waktu gw untuk debat berkepanjangan ma elo untuk merubah, menobatkan atau pun menepuk-nepuk pundak elo tanda simpati karena biarpun mungkin gw gak gay, gw tetap punya kekurangan lain juga kok yang sering kali gw minta pengecualian dari Tuhan.
Yang gw gak habis pikir adalah elo di sana sini nentangin orang-orang yang menganggap hubungan homoseks salah tapi ternyata elo cuma bisa ngomong dari pengalaman pribadi yang tidak scientific atau pun bisa dibuktikan kredibilitasnya ditambahi kata sains atau pakar si ini atau si anu yang semuanya debatable.
Mending gw habisin waktu gw nonton South Park deh, setidaknya gw bisa ketawa beneran ngeliatin Cartman yang nggemesin, no offense ya non :-)
“The Roots of Violence: Wealth without work, Pleasure without conscience, Knowledge without character, Commerce without morality, Science without humanity, Worship without sacrifice, Politics without principles.” - M. Gandhi
hannah, gw nilai elo berdasarkan apa yang elo tulis
Bukannya dasar yang elo pake untuk bilang KATEGORI pengecualian ato pemanfaatan pengecualian yang mirip case eric berdasarkan ASUMSI kalo memang homoseks sendiri adalah penyimpangan hukum alam dan agama?
Gw hanya nunjukin kelemahan argument elo. Gmana mungkin elo bisa buat kategori itu kalo dasar yang elo pake belum tentu benar? Makanya gw nanya ama elo, apa buktinya kalo memang ASUMSI elo itu bener? N tentunya karna gw dah buat dr awal di blog n komen2 disini kalo homoseks BUKAN penyimpangan (salah) di agama (Kristen), tentunya elo bisa ngasih argument elo ntuk buktiin kalo gw salah n ASUMSI elo benar.
Tapi elo nulis sendiri dari awal nulis kalo lo MALES baca dari awal di blog ini karna alasan palingan sama kayak bahasan gay di AP n FK. Pertanyaan gw, kalo lo sendiri dah ngaku dari awal kalo lo dah males baca di blog ini, kenapa lo bisa tau blog ini bisa sama kyak di AP n FK? Trus elo malah make kalo lo ga perlu bantah gw karna uda ada banyak bantah gw disini n dimana2. Apa kuantitas dr banyak yang membantah bisa menyatakan kebenaran?
Iyah elo ga perlu bantah argument gw n lo ga perlu nunjukin kalo memang homoseks itu penyimpangan, TAPI ELO HARUS BISA BUAT KATEGORI ATAS DASAR ASUMSI YANG ELO GA MAU BUKTIKAN.
N yang laen, gw hanya bilang gw emang sengaja buat batasan di blog ini untuk bahas di Alkitab aja, eh lo dah ngomong macam2 yang ga berhubungan ama argument gw disini, malah nyerang diri gw. AD HOMINEM!
Lo tau ga sih, napa gw message lo bilang kita lagi bahas sex edu disini. Karna gw pikir lo tulus minta maaf n ngelupain smuanya di blognya Deta yang manusia ga tau malu.
Gw ada suka sama film yang gw lupa judulnya tentang 2 orang ahli perang dari 2 kerajaan berbeda yang berkerjasama untuk ngelawan musuh yang sama, n dari situ mereka bertemen. Waktu mereka selesai perang, mereka sadar bisa aja dikemudian hari mereka akan berselisih paham in case kalo masing2 kerajaan mereka jadi bermusuhan n perang. Tapi mereka bilang walupun suatu saat mereka akan berhadapan menjadi “musuh” tapi itu ga bakal ngerubah pertemenan mereka.
Gw pikir lo Hannah, bisa bedakan mana berbeda pendapat dalam diskusi kyak gini tanpa mempengaruhi pertemenan kita (itupun kalo lo nganggap gw temen). Tapi sifat elo yang gw benci banget, lo tuh gampang banget emosian, gw jg sadar gw bisa emosi, tapi elo ga bisa control apa yang elo tulis waktu lo emosi. N itu juga yang terjadi di blog deta kan, lo sendiri yang ngaku lo emosi sampe elo bisa salah dalam hal power. Waktu elo emosi lo jd banyak error dalam argument elo, n lo suka banget ad hominem, sama seperti di blog deta lo blg gw nitpick n disini lo nulis komen2 lo diatas yang nyerang diri gw yang ga ada berhubungan sama argumen gw.
Intinya, gw dah males berdiskusi ma lo dalam bentuk apapun, karna lo emang ga pernah bisa diajak tuker pikiran.
Han, ini jenius
han, ini jenius, ini luput dari pengamatan saya, walau pernah terlintas apa iya seperti itu..?
hehehe...mungkin hanya kita berdua yang tahu, melihat "rekam jejak"
salute Han
:)
bantuin dong brother
ton, bantuin dong gue ga ngerti nih.. plis apa relasinya? kasi tau dong.
maksud lo apaan sih tony ??? bicara blak2an, ga usa gaya nyindir
maksud lo gw sengaja pura2 hanya untuk bisa dapet privilege ntuk diterima gitu?
@Dreamz Tony = In the closet
Elu inget kan contoh2 soal pendeta2 yang mati2an menentang di depan umum perkara homosexualitas, gak taunya di balik closet mereka ternyata homosex juga. Itulah yang gue liat di diri Tony, tanda2 Closeted.
Jadi elu gak usah kawatir ngeliat si Tony bergaya2 menyindir seperti layaknya seorang cewek. Gentleman? Boro2. Walaupun dia suka teriak2 minta orang lain gentleman, tapi gaya nyinyir dia cuma salah satu dari perilaku yang berada di dalam closet yang butuh dikeluarkan.
plain anda di bidang psikolog atau para-psikolog?
Plain :
Elu inget kan contoh2 soal pendeta2 yang mati2an menentang di depan umum perkara homosexualitas, gak taunya di balik closet mereka ternyata homosex juga. Itulah yang gue liat di diri Tony, tanda2 Closeted.
Jadi elu gak usah kawatir ngeliat si Tony bergaya2 menyindir seperti layaknya seorang cewek. Gentleman? Boro2. Walaupun dia suka teriak2 minta orang lain gentleman, tapi gaya nyinyir dia cuma salah satu dari perilaku yang berada di dalam closet yang butuh dikeluarkan.
tony :
plain anda di bidang psikolog atau para-psikolog?
blog ini bukan bicara seorang tony atau closeted, siapa juga yang menyindir kalau memang demikian yang saya amati lebih dari 6 bulan, berdiskusi secara intens, dsb-dsb
bisa anda tunjukan argumen saya yang menyindir?
anda saja masih tak mau menjawab pertanyaan sederhana :
jadi kesimpulannya menurut anda
Homoseks tidak disebutkan salah di Alkitab ?
ya atau tidak?
atau anda memilih "atau" (tergantung sikon?)
salam
tony, buktikan kalo emang lo ga nyindir!
nyindir di komentar elo yang komentarin tulisan hannah ttg eric ?
@Tony: 6 Bulan nih yee hahahahaha
tony :
plain anda di bidang psikolog atau para-psikolog?
blog ini bukan bicara seorang tony atau closeted, siapa juga yang menyindir kalau memang demikian yang saya amati lebih dari 6 bulan, berdiskusi secara intens, dsb-dsb
bisa anda tunjukan argumen saya yang menyindir?
Hahaha baru 6 bulan diskusi aja udah belagunya minta ampun. Gue kenal dreamz jauh dari 6 bulan juga gak pernah klaim apa2 kaya elu tuh.
Blog ini selama penulisnya mengijinkan, sah2 aja mau saya ngomong apa aja. Sounds familiar gak, itu kalimat pernah anda tulis di blog sebelah? Bukankah itu yang anda lakukan di blog2 lain membicarakan dan menyindir soal homosexualitas? Gak malu, anda menetapkan standar bahwa anda boleh begitu, tapi giliran anda yang dirugikan, anda melanggar standar anda sendiri? Huahauhauhaua. MUNAFIK.
Dari dulu anda sudah menyindir kok. Bikin blog soal bejo. Bilang itu bukan buat SS, tapi selanjutnya bilang terjadi di sini. Lalu bikin blog soal hegemoni. Dan masih banyak contoh lainnya. Ga nyindir ya? Hahahaha. Malu donk sama dreamz dia lebih gentleman dari anda. Kalo anda nyinyir, akhirnya saya maklum karena perilaku anda memang penakut sampe gak berani sebut nama, perilaku anda memang angkuh dan sembarangan sampe datang ke SS aja sudah berniat mau mengajari dan kotbahi orang lain (ingat komentar pertama anda di blog saya? hahahaha).
anda saja masih tak mau menjawab pertanyaan sederhana :
jadi kesimpulannya menurut anda
Homoseks tidak disebutkan salah di Alkitab ?
ya atau tidak?
atau anda memilih "atau" (tergantung sikon?)
Ngapain saya MAU menjawab pertanyaan dari orang yang berperilaku seperti anda? Anda berharap setelah menafsirkan kalimat saya sendiri SEENAK UDEL anda lalu bilang saya angkuh, trus anda mengajukan pertanyaan ke saya dan berharap saya akan menjawab pertanyaan anda? Hahahahaha.
Ubah dulu perilaku anda, MUNGKIN saya akan menjawab anda.
@Tony: Hoh??
Tony: han, ini jenius, ini luput dari pengamatan saya, walau pernah terlintas apa iya seperti itu..?
hehehe...mungkin hanya kita berdua yang tahu, melihat "rekam jejak"
Hannah: Ton, gw tau paan? Rekam jejak paan ya?
Haiya.. Inilah akibat dari komen intermezzo tapi ditanggapi serius padahal uda jelas-jelas gw bilang 'oot' dari DerChrist, dreamz ampe Tony pada binun :D hahaha
"Why so serious?" kata Opa Joker.
“The Roots of Violence: Wealth without work, Pleasure without conscience, Knowledge without character, Commerce without morality, Science without humanity, Worship without sacrifice, Politics without principles.” - M. Gandhi
Han : ups..
Hannah: Ton, gw tau paan? Rekam jejak paan ya?
Haiya.. Inilah akibat dari komen intermezzo tapi ditanggapi serius padahal uda jelas-jelas gw bilang 'oot' dari DerChrist, dreamz ampe Tony pada binun :D hahaha
"Why so serious?" kata Opa Joker.
Tony :
buat saya yang ini tetap
ini jenius, ini luput dari pengamatan saya, walau pernah terlintas apa iya seperti itu..?
yang ini
hehehe...mungkin hanya kita berdua yang tahu, melihat "rekam jejak"
forumkristen.com/komunitas/index.php
ada 42 halaman
forumkristen.com/komunitas/index.php
ada 14 halaman
atau mungkin saya sendiri sajalah yang tahu, tanpa harus membawa Hannah...
:)
GBU
@Tony
Trit-trit di FK tentang gay meninjau hubungan homoseks dari sudut pandang agama dan di trit lain di situ melihatnya dari sudut pandang sosial/psikologis.
Keduanya memiliki dasar yang beda seh menurut gw ya..
Yang gampang itu kalo ngeliat hubungan homoseks dari sudut pandang sosial/psikologis karena apa seh yang salah kalo uda mengatasnamakan kemanusiaan atau anomali gen?
Yang sulit itu kalo uda ngomongin agama atau hukum agama karena interpretasi hukum itu sendiri macam-macam.
Hukum yang sama bisa dipake untuk membenarkan sekaligus menyalahkan sebuah tindakan.
“The Roots of Violence: Wealth without work, Pleasure without conscience, Knowledge without character, Commerce without morality, Science without humanity, Worship without sacrifice, Politics without principles.” - M. Gandhi
hannah & tony: homoseks bukan suatu privilege
tolong yah dibedakan
definisi dr privilege: a special advantage or immunity or benefit not enjoyed by all
kuncinya not enjoyed by all.
homoseks pengen bisa tetep punya Tuhan (Tuhan dikristen), Tuhan yang sama yang dipunyai sama hetero yang kristen
homoseks hanya mau hidup dengan orang yang dia cintai tanpa dibilang itu dosa, sama seperti hetero bisa hidup dengan orang yang dia cintai tanpa harus dituduh2 dosa
kalo homoseks menuntut sesuatu yang heteroseks ga punya baru itu privilege. Tapi kenyataannya, yang diminta sama homoseks adalah sesuatu yg ada sama heteroseks, tapi ga bole dimiliki sama homo.
malah bukan kebalikan tuh, hetero yang minta privilege - sesuatu yang mereka bisa miliki sendiri yang homoseks tidak bole.
plis ya tolong dibedain contoh eric yang di bilang ama hannah, karna eric pura2 disana meminta hak istimewa yang ga dimiliki temen2 skolah dia pada umumnya.
berdoalah dreamz
definisi dr privilege: a special advantage or immunity or benefit not enjoyed by all
dreamz :
homoseks pengen bisa tetep punya Tuhan (Tuhan dikristen), Tuhan yang sama yang dipunyai sama hetero yang kristen
tony :
coba berdoa kepada Tuhan dan tanya langsung ke DIA apa homoseksual itu kudus?
dreamz ;
homoseks hanya mau hidup dengan orang yang dia cintai tanpa dibilang itu dosa, sama seperti hetero bisa hidup dengan orang yang dia cintai tanpa harus dituduh2 dosa
tony :
banyak juga pasangan hetero yang hidup kumpul kebo atas nama cinta, tapi apa benar dimata Tuhan?
dreamz :
kalo homoseks menuntut seseutatu heteroskes ga punya baru itu privilege. Tapi kenyataannya, yang diminta sama homoseks adalah sesuatu yg ada sama heteroseks, tapi ga bole dimiliki sama homo.
tony :
Tuhan dengan tegas menyatakan pria yang akan menikahi wanita, bukan pria dengan pria dan wanita dengan wanita, itu ketetapan TUHAN, suka atau tidak suka
dreamz :
malah bukan kebalikan tuh, hetero yang minta privilege - sesuatu yang mereka bisa miliki sendiri yang homoseks tidak bole.
tony :
hetero tidak minta privelege, hetero itu design TUHAN, jangan ketetapan TUHAN jadi relatif karena hukum pembalikan
dreamz :
plis ya tolong dibedain contoh eric yang di bilang ama hannah, karna eric pura2 disana meminta hak istimewa yang ga dimiliki temen2 skolah dia pada
tony :
serahkan saja ke publik, biar publik yang menilainya dreamz
nampaknya dreamz memang bersikukuh bahwa homoseksual itu benar menurut Alkitab, sedang Alkitab tidak pernah membenarkan homoseksual, di FK sudah berapa puluh halaman dibahas, kita diskusikan...
sudahlah dreamz, mungkin ini yang terakhir saya menyampaikan tentang homoseksual kepada dreamz
coba berdoa kepada Tuhan dan tanya langsung ke DIA apa homoseksual itu kudus?
kalau harus memilih menyenangkan hati Tuhan dengan menyenangkan hati sendiri, disitulah letak esensi blogs ini...
berdoalah dreamz, tanyakan dan cari jawabanya langsung dengan Tuhan, karena mungkin para pendeta, teman2 rohani dreamz sudah tidak dreamz bisa dengar lagi penjelasannya mengenai homoseksual
JLU
Dodol lu Ton!
Tonypaulo elu kebangetan deh tololnya!
ini kalimat ketololan elu:
serahkan saja ke publik, biar publik yang menilainya dreamz
Ketololan berikutnya:
nampaknya dreamz memang bersikukuh bahwa homoseksual itu benar menurut Alkitab, sedang Alkitab tidak pernah membenarkan homoseksual, di FK sudah berapa puluh halaman dibahas, kita diskusikan...
sekarang tugas elu adalah mencari kenapa gw bisa tulis elu kebangetan tololnya.
Elu boleh maki2 gw kalo elu udah sadar dimana ketololan elu! Itu juga kalo elu malu dengan ketololan elu
Lord, when I have a hammer like YOU, every problem becomes a nail. =)
nis: gue keberatan
Mungkin gue agak munafik.
Seseorang yang melakukan kesalahan yang sama berulang-ulang disebut bebal.
Gue juga jatuh bangun, tapi bukan di dalam konteks kesalahan yang sama. Ga tau kenapa, gue ngerasa tolol dan bego aja, melakukan hal yang udah tau salah, tapi masih gue lakuin.
Dan gue bilang itu bukan anugerah, tapi mempermainkan Allah!
perbedaan antara kita dan Allah
perihal mempermainkan Allah atau bukan, itu bukan elo dan bukan gue yang bisa menilai. masalah "apa yang ada di dalam hati manusia", hanya Allah sendiri yang tahu pasti, sehingga hanya Dia yang bisa menjatuhkan vonis apakah seseorang mempermainkan Dia atau nggak.
mungkin buat kita, seseorang itu bebalnya luar biasa... tapi belum tentu begitu buat Allah. masalahnya disini adalah perbedaan kemampuan antara kita dan Allah. Dia bisa melihat hati manusia, sementara kita tidak bisa. Dia mellihat apa yang di dalam, sementara kita hanya melihat dari apa yang tampak dari luar.
@Ken, ck ck ck...
Ck...ck...ck..ck..
inget Jepang itu menyengsarakan...
DAN-DAN
Saya Suka Bebek Panggang...
wakakak dan-dan as always...
kaget juga pas oL liat ada 43 new post di tulisan ini. Masih ramai... Tapi... Tulisan u payah ah dan.. cupuuuuwwwww
wahahahha
imprisoned by words...
@dreamz, ikutan ya..
dreamz, salam kenal.
soal homosex menurut alkitab, berikut pendapat gw:
tanpa memuaskan birahi, hubungan dua manusia dewasa yg saling tertarik tidak berbeda dengan persahabatan atau persaudaraan. tidak ada larangan tentang itu.
dengan memuaskan birahi, sejauh ini yg gw pahami:
memuaskan birahi diluar pernikahan adalah penyimpangan, tidak membedakan homo atau hetero.
hetero boleh dibilang lebih beruntung, karena mereka diberi jalan menyalurkan birahi melalui pernikahan.
homo mungkin udah nasibnya dikurung untuk dianggap menyimpang karena tidak dapat menikah alias ga ada jalan untuk menyalurkan birahi, kurang lebih mirip dg hetero yg udah puber namun belum menikah, atau hetero yg ga laku seumur hidup. nasib.
tapi keliatannya elo ga terima nasib -gw suka org yg berusaha- maka muncul blog ini. yg menurut gw kurang argumen. setidaknya perlu ada argumen bahwa memuaskan birahi diluar pernikahan adalah tidak menyimpang, atau pernikahan boleh untuk yg sesama jenis.
bikin lanjutannya dong, serial blog terencana untuk mendekonstruksi pemahaman tentang seks sambil pelan-pelan masukin konstruksi ide2 elo. jgn lupa pelajari dulu alkitabnya dg intensif supaya argumen elo ga gampang diludahi blogger lain.
Setiap lembah akan ditimbun dan setiap gunung dan bukit akan menjadi rata, yang berliku-liku akan diluruskan, yang berlekuk-lekuk akan diratakan.
unyil, gw jg suka ma lo ^^
mm jadinya mendingan gw nyari tau dulu kale ya tentang konsep sex n merit di Alkitab, trus pelajarin kelemahannya apa n serang disana ntuk masukin ide2 perkawinan homoseks ya hihihi ^^
thanks ya n met nal ^^
tapi..
tapi gue tetep ga ngerti ama omongan si hannah, wlopun out of topic tapi maksudnya dia nulis itu tujuannya apa? kan pasti punya tujuan dong?