Klik x untuk menutup hasil pencarianCari di situs SABDASpace
Menjadi Anggota Komunitas Maya
Suatu komunitas maya (virtual) adalah jejaring orang-orang yang berinteraksi melalui media tertentu - seringkali melampaui batas geografi atau aliran politik - untuk melakukan hal-hal yang menjadi ketertarikan atau tujuan bersama. Komunitas maya mendorong interaksi di antara anggota - kadang-kadang berfokus pada suatu topik tertentu, kadang-kadang hanya sekedar untuk berbincang-bincang. Komunitas virtual yang baik melakukan keduanya. (Dave Peck, Think Before You Engage: 100 Questions to Ask Before Starting a Social Media Marketing Campaign, 2011)
Beberapa komunitas virtual menggunakan metafora warung kopi untuk memvisualisasikan komunitasnya.
http://whatis.techtarget.com/definition/virtual-community
Suasana yang informal dan akrab segera tergambar dengan metafora ini. Orang-orang keluar masuk dan bicara ngalor-ngidul hingga yang serius menjadi ciri keseharian orang-orang di kedai kopi. Daya tarik suatu komunitas seringkali ada pada atmosfer yang terbuka, egaliter dan bebas. Bebas tidak berarti tidak ada aturan. Bukankah di warung kopi pun pengunjung diharapkan menjaga sopan-santun dan tidak mengganggu orang lain? Di dunia maya ada aturan yang ditentukan oleh komunitas itu sendiri atau pengola media dimana komunitas itu berinteraksi.
Di warung kopi orang tentu saja bisa berdiskusi dan berdebat. Curhat berdua atau bergerombolan juga bisa. Bicara monolog juga silakan saja, asal pelan-pelan agar tak mempermalukan diri sendiri :-). Begitu juga di komunitas maya.
Namun, berbeda dengan diskusi di pertemuan ilmiah yang 'setting'nya serba diatur, bahkan termasuk bahasa, maka diskusi di komunitas maya biasanya tak kaku. Canda dan komentar out of topic kadang-kadang masih bisa ditoleransikan, selama tidak ditujukan untuk mengalihkan atau mengganggu perbincangan utama. Penggunaan bahasa informal biasanya bisa diterima, termasuk cara penyebutan diri yang tak mungkin diizinkan di forum resmi (gue, elu, masbro, agan).
Berdiskusi di komunitas virtual, apalagi yang membolehkan anonimitas atau keanggota tanpa verifikasi jatidiri memang rentan dengan perilaku tak terkendali. Penggunaan bahasa kasar dan penyerangan pribadi kadang-kadang terjadi, karena orang merasa tak dikenali dan tak perlu bertanggung-jawab atas reputasinya ("on the internet nobody knows that you're a dog"). Anonimitas juga membuat orang bisa berlagak dan berperan sebagai apa pun dan mengaku-aku menjadi seseorang yang bukan dirinya.
Saling menuding "sesat pikir" menjadi pertunjukan biasa dalam diskusi dan perdebatan. Meng-klaim "menang" dan merasa diri paling benar dan paling taat aturan dalam perdebatan juga sepertinya sudah menjadi habit di alam virtual ini. Ini terjadi karena interaksi yang terbatas pada komunikasi melalui "posting"an membuat masing-masing peserta atau penimbrung diskusi tidak bisa melihat MANUSIA di balik nickname dan avatar lawan/kawan diskusinya. Pihak di seberang sana terlihat hanya sebagai untaian karakter yang ditayangkan di layar komputer/gadget.
Hal yang sangat menggelikan adalah ketika peserta diskusi merendahkan kawan/lawan dengan pelabelan yang muncul dari negeri dongeng. Perasaan superior (karena pada saat mengetik komentar hanya melihat dirinya sendiri sebagai manusia yang cerdas, sedangkan yang di seberang sana tak lebih dari sebuah mesin pemroses kata-kata yang asal bunyi) sering menggoda peserta debat untuk merasa paling berhak dan paling layak mengedukasi yang lain. Nyatanya ? Yang menuding asbun seringkali bunyinya paling melengking tak karuan tak terkendali.
Saya sendiri sebenarnya kurang merasa nyaman berdebat (untuk mempertahankan atau menjajal pendapat) di komunitas dunia maya di luar bidang pekerjaan saya. Sadar akan keterbatasan pengetahuan, saya lebih banyak mencoba memahami dan belajar dari yang lain, dan belakangan berbagi opini. Itu sebabnya di setiap komunitas maya yang saya ikuti, pada awalnya saya cenderung menjadi silent reader saja atau hanya memberi komentar untuk meminta klarifikasi. Berbagi tulisan juga tak begitu banyak, karena keterbatasan ide dan kekurangmahiran merangkai kata.
Terlibat langsung dalam diskusi dan debat di komunitas maya tentu hal yang menarik bagi sebagian orang. Bagi sebagian (kebanyakan) anggota lainnya, mungkin lebih menarik duduk di kursi penggembira atau penimbrung sambil menikmati kacang goreng. Komunitas maya bukan ruang kuliah yang harus steril dari bunyi berisik orang mengunyah makanan atau ber"haha-hihi" sesekali.
Baik yang sengit berdebat, maupun yang cuma duduk manis atau heboh di kursi penonton, adalah anggota komunitas yang sah. Tak ada keharusan untuk selalu menjadi peserta aktif, sama seperti tak ada larangan untuk setiap saat mampir dan nimbrung. Meskipun juga tidak ada keharusan untuk selalu menanggapi komentar yang nyata-nyata ditujukan bagi seorang anggota (misalnya penulis suatu blog atau thread), tapi tentu saja diharapkan kesediaan anggota tersebut untuk berinteraksi dengan anggota lainnya. Bukankah itu esensi dari komunitas maya ? Tapi sebaliknya pula, tak perlu menganggap seorang anggota melakukan "hit dan run" kalau tak lagi menanggapi komentar yang sudah "tak nyambung" atau tak mau melayani komunikasi dari anggota lain yang entah sadar atau tidak sadar suka mem'bully'.
Itulah pengertian komunitas maya bagi saya. Arti komunitas maya bagi yang lain mungkin saja berbeda dengan pandangan saya.
#by GX 12.10.2015
------- XXX -------
- guestx's blog
- Login to post comments
- 4829 reads
@guestx : komplain tapi menikmati kan
Hahahaha tulisan ini kayaknya cuma buat nambah point aza. Kayaknya kamu menikmati situasi ini. Harapanmu terkabul nihhh.
Jesus Freaks,
"Live X4J, Die As A Martyr"
-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-
JF, ya memang menikmati
situasi diskusi di dunia maya memang riuh rendah begitu.
nah, kalau ada yang bilang "jangan berisik", justru buat suasana jadi kurang nyaman.
penikmat bola tak harus ikut bermain, begitu juga penikmat diskusi dunia maya tak selalu harus ikut berdiskusi. nonton permainan/debat yang lagi rame memang asyik.
hehehe... sekarang dah gak ada poin-poin-an di SS. yah sekedar nulis lah, menanggapi komentar di sana sini tentang 'tata krama' dunia maya.
------- XXX -------
@ Guestx, blog TP diblock ?
Blog nya TP yang "SS terlalu permisif" dan "membongkar tuntas kesesatan KK2" diblock ya? Saya tidak bisa buka. Kenapa ya?
Debu tanah kembali menjadi debu tanah...
ya tuh, diturunkan, ada penjelasan Tony di bawah
sebenarnya ini ironis.
blog Tony tentang 'kesesatan KK' itu sudah bagus, saya saja hampir kasih tanda "suka". tapi di dalamnya ada paragraf yang rada menantang admin, jadinya urung kasih jempol.
------- XXX -------
@admin,fungsi hansip jalan, fungsi keadilan tidak
TP, silakan edit lagi tulisannya agar bisa ditayangkan
sebenarnya ironis jika niat baik Tony Paulo me'lurus'kan ajaran yang melenceng malah terganjal oleh "perilaku" TP yang tak elok dimata anggota komunitas SS dan pengelola situs ini.
bukankah Paulus sendiri pernah menulis (di 1 Kor 9:27) "aku melatih tubuhku dan menguasainya seluruhnya, supaya sesudah memberitakan Injil kepada orang lain, jangan aku sendiri ditolak" ? tidakkah sebagai blogger di komunitas Kristen kita pun layak menguasai tutur kata kita agar kita tidak ditolak oleh orang-orang yang hendak kita jangkau?
------- XXX -------
lho kok jadi error ?
eh kemana perginya komentar saya barusan ? kok bisa masuk ke kolom komennya TP ?
apakah hanya di komputer saya yang error ?
------- XXX -------
Iya error guestx
Dikomputer saya juga error, komentarmu masuk ke kotak komentar TP.
Debu tanah kembali menjadi debu tanah...
kompakan sama TP
hehehe... dengan komentar yang "berpadu" begitu, saya tampak kompak dan sehati dengan TP.
------- XXX -------
Guestx, saya kuatir
Saya kuatir, si TP bakal kabur lagi, jika tuntutannya tidak dipenuhi.
Rupanya blog TP diblock karena sudah diwarning oleh Admin, tetapi TP tetap dinilai mendiskreditkan blogger lain. Dia terlalu melecehkan kamu Guestx, kamu tergolong blogger kesayangan SS ternyata.
Debu tanah kembali menjadi debu tanah...
hahaha... ada blogger kesayangan
saya sampai ngakak. baru beberapa hari lalu tulisan saya diturunkan karena dianggap potensial 'menyesat'kan pembaca.
sayang sih Tony Paulo itu sebenarnya diperlukan di SS, asalkan tidak suka "bossy" dalam berinteraksi dengan blogger lain.
salah satu yang menarik bagi saya di SS adalah variasi blosas dan 'ajaran'nya. semakin banyak variasinya, semakin tinggi alasan untuk berkunjung ke sini. saya jadi ingat Kiem, Dede Wijaya, Mujizat,... masing-masing punya keunikan dan membuat komunitas ini penuh warna.
jangan biarkan Tony "hit and run" :-)
------- XXX -------
Aneh
TP aneh juga ya, TP seorang S2 Psikologi tapi tidak mampu berinteraksi dengan blogger lain? Masa dia ribut sama semua orang?
Kl ribut sama saya oke lah, karena mungkin dia masih dendam sama saya soal blog yg pernah saya tulis buat dia. Tp dengan kamu koq cari ribut, aneh sekali.
Debu tanah kembali menjadi debu tanah...
king kong king
imho... "blogger kesayangan" nya adalah si engkong purnomo... tepe bossy ke siapa pun, and walo annoying, tapi masi oke lah.. kita masih muda... tapi tepe juga neror si engkong... di mata gue, adalah gak ilok... gak pantes seorang senior citizen diperlakukan begitu... mau bener atau salah substansi nya, cara ngomong ke orang tua itu harusnya dibedakan... harus ada rasa sungkan / hormat / whatever nya.
catatan: gue ga kenal in person dgn purnomo... tapi dari foto2 narsisnya ketauan lah umurnya.
tak baik mengganggu 'diaken' sepuh
gaya Tony Paulo yang mau ngatur semua orang, memang terasa menyebalkan. belum lagi jebakan vulgarnya "mari berdebat, tapi kalo elo gak mau ikut pendapat gue berarti elo udah gak bisa diedukasi, ngomong ama elo cuma kayak ngajarin gajah berenang."
nah, waktu Tony mulai mancing-macing Pak Pur untuk mendukung dengan meledek 'playing safe', tampaknya Tony mulai kehabisan akal mengapa dirinya seakan-akan tak dianggap oleh siapapun di komunitas ini. dia mulai menyalahkan para penghuni SS dan pengurusnya, pakai ngancam mau ngadukan pelanggaran UU ITE, dan terakhir dalam suratnya ke Admin menuduh SS hanya untuk kepentingkan komersial karena membiarkan kesesatan merajalela. daripada mengalibrasi TP, pastinya engkong lebih suka memoderasi ibu-ibu muda yang kinclong di sekolahan cucunya.
------- XXX -------
@moron : om pur tua tua keladi
Iyeee om pur udah berumur, tapi gak bakal mau disebut berumur. Kelihatan dari jiwanya yang masih muda. Bwi hi hi hi
Jesus Freaks,
"Live X4J, Die As A Martyr"
-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-
disangka pembela penyesat
TP tampaknya membaca komentar saya dalam obrolan dengan KK dan karena saya cenderung menghindar dari konfrontasi, TP menduga saya mendukung atau membenarkan ajaran KK.
puncaknya tentu ketika saya tidak mendukung permintaan Tony untuk meminta Admin 'memoderasi' KK. saya dianggap membela KK, padahal saya membela kebebasan berpendapat sedangkan soal ajaran saya tetap tak sepaham dengan KK.
------- XXX -------
Guestx: di pesbuk grup BLOSAS dan ELIM
aku juga "playing safety belt".
Dan setelah mentracking TP di 2 komunitas ini, ternyata dia sama juga.
Lama2 aku juga heran apa seh untungnya kalau TP berhasil membawa KK ke jalannya?
Kalau dia mau somasi Admin SS, bukankah blogger2 BLOSAS dan ELIM jauh lebih "sesat" daripada di sini?
Tapi however, kalau tidak ada TP di sini sepi lho kayak kuburan.
karena Tony Paulo mengasihi Kejarlah Kasih
"Lama2 aku juga heran apa seh untungnya kalau TP berhasil membawa KK ke jalannya?"
di balik tindak-tanduk yang keras dan kasar seringkali tersembunyi hati yang welas asih dan peduli.
saya menduga TP sebagai S2 psikologi menangkap kerinduan KK yang terdalam untuk mengejar dan mendapatkan kasih, tapi TP melihat KK mengejar kasih di jalan yang 'sesat'. TP berusaha membawa KK ke jalan yang benar di mana 'kasih setia' berlimpah. KK ogah mengikuti jalan yang ditunjukkan TP tersebut karena selain 'kasih setia' Allah di jalan tersebut ternyata ada 'keadilan' dan 'kebenaran' Allah. berhubung KK cuma mengejar kasih, maka atribut Allah yang lain tak mau dia perhatikan dan dia keukeuh dengan jalannya. karena TP melihat KK tak bisa lagi diedukasi, maka TP menyerahkan KK ke guru BP.
begitulah sinopsis jalinan kasih antara KK dan TP yang saya pahami.
------- XXX -------
hahaha
Sinopsis sinetron.
Btw, kamu keliru besar kalo menganggap saya tidak memperhitungkan keadilan Allah. Karena saya pernah menulis, bahwa Yudas Iskariot diampuni karena Allah ADIL.
kejarlahkasih.wordpress.com
memang mirip sinetron, banyak fiksinya
keadilan versi pemahaman KK tentang Judas. sah! tak saya komentari.
saya memahami Alkitab sebagai kisah tak terpotong. Allah yang membinasakan isi dunia dengan air bah dan membakar Sodom dan Gomorah adalah Allah yang sama dengan yang mengaruniakan keselamatan dalam Kristus Yesus. Dia adalah Allah yang menawarkan keselamatan kepada mereka yang mau percaya dan mengikuti perintahNya (Nuh dan Lot), dan membinasakan yang tak percaya. Judas kemana ? mbuh!
------- XXX -------
Alkitab tidak terpisah
Saya setuju dan memahami bahwa Alkitab tidak boleh dipahami secara terpisah-pisah. Kita sama dalam hal ini.
Perbedaannya adalah saya menerima Alkitab apa adanya. Sehingga kata binasa, diterima sebagai binasa. Alias mati alias debu kembali menjadi debu. Saya tidak memahami bagaimana kata binasa diterima sebagai neraka? Apa itu neraka?
Anak saya saja, jika berbuat kejahatan selama 1 hari, maka saya TIDAK akan menmasung anak saya itu selama 100 tahun atau selamanya, dan setiap saat saya BAKAR atau tusuk untuk menyiksanya seumur hidup sebagai bagian dari hukuman. Adakah GILA jika saya datang kepada anak saya yg di-pasung itu, dan kemudian menanyakan apa kamu perccaya papa mengasihi kamu? Dan kalo dia tidak jawab atau tidak dengar atau jawab tidak, saya meneruskan SIKSA saya seumur hidupnya bahkan selama-lamanya, apalagi sambil bernyani dan ngomong ke orang-orang lain bahwa saya ini sangat mengasihi. Itu GILA.
kejarlahkasih.wordpress.com
saya tak sanggup menganggap Allah itu gila
silakan simak perilaku Allah di Perjanjian Lama. betapa 'keji' tanganNya dan 'tak beradab' perbuatanNya kepada orang-orang bukan Israel. gilakah Dia ?
debu kembali menjadi tanah. ada ayatnya. siapa berani menyangkal ?
roh kembali kepada Allah yang mengaruniakannya. masih dalam ayat yang sama.
ketika dia kembali kepada Allah Penciptanya, manusia akan dihakimi.
Ibrani 9:27 : Dan sama seperti manusia ditetapkan untuk mati hanya satu kali saja, dan sesudah itu dihakimi
di Hari Penghakiman itu, barulah saya akan mengerti arti "hidup yang kekal" dan "dibinasakan" setelah manusia menjadi roh.
itu yang saya pahami.
------- XXX -------
Allah tidak gila
Di perjanjian lama TUHAN memang 'keji'. Itu sebabnya ada perjanjian baru. Alkitab tidak berhenti di PL, melainkan berlanjut ke PB.
TUHAN yg 'keji' di PL, berlanjut ke Yesus yang dsalibkan di kalvari. Alkitab mencatat Dia diserahkan menjadi tebusan untuk semua manusia. Sudah selesai, itulah perkataan Yesus. Itu yg saya pahami.
kejarlahkasih.wordpress.com
Allah tidak berubah
Allah Perjanjian Lama adalah Allah Perjanjian Baru.
Yesus tidak meng-kudeta Allah Perjanjian Lama.
"sudah selesai" memang bisa diartikan apa pun.
------- XXX -------
Alkitan
Saya menerima pernyataan Alkitab.
TUHAN di PL memerintahkan melempari penzinah dg batu sampai mati. Yesus di PB mengampuni perempuan yg ber-zinah.
kejarlahkasih.wordpress.com
Allah tidak berubah
Allah PB : Lalu kata Yesus: “Aku pun tidak menghukum engkau. Pergilah, dan JANGAN BERBUAT DOSA LAGI MULAI DARI SEKARANG.”
Allah PL : TUHAN, TUHAN, Allah penyayang dan pengasih, panjang sabar, berlimpah kasih-Nya dan setia-Nya, yang meneguhkan kasih setia-Nya kepada beribu-ribu orang, yang MENGAMPUNI KESALAHAN, PELANGGARAN DAN DOSA; tetapi tidaklah sekali-kali membebaskan orang yang bersalah dari hukuman
masih Allah yang sama. suka mengampuni. dan juga akan menghukum yang bersalah.
------- XXX -------
satu lagi perbedaan
kejarlahkasih.wordpress.com
memang berbeda
silakan menafsirkan sendiri.
saya juga tidak menambahi firmanNya. saya hanya baca pola tindakan Allah terhadap orang yang tidak taat pada perintahNya sejak PL hingga PB.
hanya melihat pola. mencoba memahami yang tertulis. itu saja
------- XXX -------
Pola
kejarlahkasih.wordpress.com
@KK : badut dodol penyesattt
Kalau yang sesuai dengkulmu, terima apa adanya. Kalau gak sesuai di bilang alkitab nya salahhh. Dasar badut dodol penyesat.
Jesus Freaks,
"Live X4J, Die As A Martyr"
-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-
ucapan Yesus sia-sia ?
hahaha ... begitu ya pengertian KK. berbuat dosa lagi tidak akan dihukum. jadi, ngapain Yesus harus mengingatkan "jangan berbuat dosa lagi" ? ucapan sia-sia ? dicatat pula dalam Alkitab ?
bagi saya itu sih maksa banget.
tapi, tak mengapalah, kalau tidak begitu kita nanti jadi sepaham.
------- XXX -------
Guestx, hahahaha
Yayaya.. Pola kamu memang seperti ini.
Ibarat tertulis, A ADALAH BC.
Kamu memahaminya sebagai A ADALAH BC DAN XYZ.
Ketika di-counter hanya tertulis A ADALAH BC, maka kamupun (dg pola yg sama), membaca (memahami) counter tersebut sebagai pernyataan A ADALAH BC MINUS XYZ.
Yesus mengingatkan jangan berbuat dosa lagi, karena Yesus mengajarkan manusia untuk saling mengasihi.
kejarlahkasih.wordpress.com
KK, nikmati saja pengertian seperti itu
Yesus bilang "jangan berbuat dosa lagi".
itu adalah perintah. ada konsekuensi dari ketidaktaatan pada Perintah Tuhan. itu ajaran Alkitab.
Ibr 3:18 Dan siapakah yang telah Ia sumpahi, bahwa mereka takkan masuk ke tempat perhentian-Nya ? Bukankah mereka yang tidak taat?
ya sudah. nikmati saja pengertian seperti itu.
saya hanya berharap pembaca obrolan ini membuka Alkitab masing-masing untuk memahami KK atau GX.
------- XXX -------
gustx, belajarlah
Guestx, pola kamu semakin jelas. Pada komentar-komentar sebelumnya, terlihat kamu tidak hanya membaca yang tertulis melainkan juga BERIMAJINASI dengan MENAMBAH KATA-KATA yang tidak ada di Alkitab dalam pemahaman kamu.
Alias kamu sudah punya pola ajaran/dokrin di pikiran kamu, dan ketika membaca ayat Alkitab kamu membacanya untuk mendukung ajaran/dokrin di pikiran kamu.
Sekarang kamu mengutip Ibrani 3:18, maka semakin NYATA kamu tidak mencoba memahami apa yang tertulis, tapi sembrono dalam membaca demi mempertahankan dokrin/ajaran turun-temurun yang sudah ter-POLA di pikiran kamu.
Mari saya kutipkan Ibrani 3:18 dalam konteksnya, supaya para pembaca memahami kekeliruan kamu:
siapakah mereka yang membangkitkan amarah Allah, sekalipun mereka mendengar suara-Nya? Bukankah mereka semua yang keluar dari Mesir di bawah pimpinan Musa? Dan siapakah yang Ia murkai empat puluh tahun lamanya? Bukankah mereka yang berbuat dosa dan yang mayatnya bergelimpangan di padang gurun? Dan siapakah yang telah Ia sumpahi, bahwa mereka takkan masuk ke tempat perhentian-Nya? Bukankah mereka yang tidak taat? Ibrani 3:16-18
Sudah jelas? MEREKA menunjuk pada orang2 Israel yg keluar dari Mesir! Bukan menunjuk pada orang-orang Kristen!
Selain kesalahan tersebut, kamu juga TIDAK KONSISTEN (atau mungkin lebih tepat BINGUNG) dengan apa yg kamu yakini. Jadi buat kamu yg diselamatkan itu HARUS PERCAYA? atau HARUS TAAT? Hahahaha..
kejarlahkasih.wordpress.com
KK, obrolan yang percuma, saya sudahi di sini
alih-alih bertukar pendapat, KK mulai menunjukkan rasa superioritasnya (seperti saya tulis di artikel di atas), dan kemudian berputar-putar seakan-akan Allah di PL adalah Allah yang berbeda dengan Allah PB. kita punya landasan yang berbeda dan percuma untuk bicara dalam bahasa yang berbeda. KK tertawa seperti seorang yang buta warna menertawakan orang buta warna lain.
saya tidak tertarik melanjutkan diskusi ini.
closing remark : saya tidak bingung. saya berpendapat Allah di PL adalah juga Allah di PB - Dia tidak berubah. Dia menghukum Israel yang tidak percaya, Dia juga menghukum orang-orang di seluruh muka bumi yang tidak percaya pada Injill.
Dia lah juga dalam Kristus Yesus yang berkata sebelum terangkat ke Surga :
Siapa yang percaya dan dibaptis akan diselamatkan, tetapi SIAPA YANG TIDAK PERCAYA AKAN DIHUKUM (Markus 16:16)
so, karena KK mengajarkan orang tak perlu percaya pada Yesus untuk selamat dan karena sekarang saya menduga bahwa KK juga bukan orang yang percaya Yesus adalah Tuhan (kalau ya tentu tak akan menolak PerkataanNya), saya sudahi obrolan ini.
------- XXX -------
jongkok di menara gading
[saya tidak tertarik melanjutkan diskusi ini.]
Tidak apa-apa, namanya juga belajar.
[closing remark : saya tidak bingung. saya berpendapat Allah di PL adalah juga Allah di PB - Dia tidak berubah.]
[Siapa yang percaya dan dibaptis akan diselamatkan, tetapi SIAPA YANG TIDAK PERCAYA AKAN DIHUKUM (Markus 16:16)]
[ dan karena sekarang saya menduga bahwa KK juga bukan orang yang percaya Yesus adalah Tuhan (kalau ya tentu tak akan menolak PerkataanNya), saya sudahi obrolan ini.]
kejarlahkasih.wordpress.com