Klik x untuk menutup hasil pencarianCari di situs SABDASpace
Kristen dangkal dan Kasih
Kristen Dangkal dan Kasih
Masa kini masih banyak orang yang mengaku Kristen dan Rohani,akan tapi masih dapat diombang-ambingkan oleh berbagai macam ajaran yang menyesatkan.
Semua itu karena manusia tidak memiliki ketetapan iman di dalam Kristus yang telah diajarkan sejak semula.Orang-orang seperti inilah yang banyak disebut dengan Kristen yang dangkal, walau tidak tertutup kemungkinan mungkin salah satu dari kita akan mengalami hal seperti ini/menjadi Kristen yang dangkal.
Apakah Kristen dangkal itu:
1.Yehezkiel 33:31
Dan mereka datang kepadamu seperti rakyat berkerumun dan duduk di hadapanmu sebagai umat-Ku, mereka mendengar apa yang kauucapkan, tetapi mereka tidak melakukannya; mulutnya penuh dengan kata-kata cinta kasih, tetapi hati mereka mengejar keuntungan yang haram.
Yaitu orang-orang yang tiap minggu duduk di dalam gereja dan mendengar firman Tuhan, tetapi tidak melakukan apa yang diajarkan oleh para gembala, mereka jemaat yang suka gembar –gembor mengatakan tentang hukum cinta kasih, tetapi ada maksud jahat di hati mereka dengan mengatakan hal-hal itu,atau melakukan hukum cinta kasih hanya di mulut saja(hati dan perkataan mereka tidak sama) atau dapat dikatakan mempunyai tujuan lain.
2. Yakobus 1:22
Tetapi hendaklah kamu menjadi pelaku firman dan bukan hanya pendengar saja; sebab jika tidak demikian kamu menipu diri sendiri.
Yaitu orang-orang yang mendengar firman yang tiap saat didengarnya/dibacanya tetapi tidak melakukan apa yang diajarkan di dalamnya.Mereka menipu diri sendiri atau dapat diartikan pura-pura tidak tahu dan menganggap semua itu hanya angin lalu.
3.Lukas 6:49
Akan tetapi barangsiapa mendengar perkataan-Ku, tetapi tidak melakukannya, ia sama dengan seorang yang mendirikan rumah di atas tanah tanpa dasar. Ketika banjir melandanya, rumah itu segera rubuh dan hebatlah kerusakannya."
Yaitu orang-orang yang dasar kekristenannya lemah dan tidak punya pendirian yang kuat, hingga mudah sekali untuk ikut dalam ajaran-ajaran yang bahkan tidak masuk akal sekalipun, karena mereka tidak memiliki dasar azas kekristenan yang kuat dan biasanya mereka datang ke gereja hanya menganggap suatu kewajiban atau mencari sesuatu yang lain dan bukan untuk mencari Allah dan kebenaran.
4.Markus 4:16-17
4:16 Demikian juga yang ditaburkan di tanah yang berbatu-batu, ialah orang-orang yang mendengar firman itu dan segera menerimanya dengan gembira,
4:17 tetapi mereka tidak berakar dan tahan sebentar saja. Apabila kemudian datang penindasan atau penganiayaan karena firman itu, mereka segera murtad.
Yaitu orang-orang yang dengan sukacita menerima Firman Allah hanya sebagai penghiburan di saat susah tetapi jika suatu saat hidup mereka mengalami penderitaan(kemiskinan,sakit-penyakit,goncangan ekonomi dll) mereka segera murtad/ menyalahkan dan meninggalkan Tuhan dan segera mencari solusi lain demi kepentingan mereka, tidak lagi ingat akan apa yang diajarkan Firman Allah.Orang-orang seperti ini sangat mudah sekali meninggalkan Krtistus dan mengikuti illah/ajaran lain, bagi mereka yang penting hidup dalam hawa nafsu, uang, keinginan pribadi dll.Ingatlah apa yang dikatakan ayub dalam penderitaannya:
Ayub 2.10
Tetapi jawab Ayub kepadanya: "Engkau berbicara seperti perempuan gila! Apakah kita mau menerima yang baik dari Allah, tetapi tidak mau menerima yang buruk?" Dalam kesemuanya itu Ayub tidak berbuat dosa dengan bibirnya.
5. Efesus: 4:13-14
4:13 sampai kita semua telah mencapai kesatuan iman dan pengetahuan yang benar tentang Anak Allah, kedewasaan penuh, dan tingkat pertumbuhan yang sesuai dengan kepenuhan Kristus,
4:14 sehingga kita bukan lagi anak-anak, yang diombang-ambingkan oleh rupa-rupa angin pengajaran, oleh permainan palsu manusia dalam kelicikan mereka yang menyesatkan,
Yaitu orang-orang yang tidak pernah tumbuh tingkat rohaninya, bahkan ada yang dari kecil sudah mengenal Kristus tetapi hingga bertahun-tahun masih mengalami hal yang sama seperti dulu, dan iman kepada Kristus yang tidak mengakar didalam hatinya. Mereka mudah sekali mengalami kekecewaan, marah, depress, kepahitan hidup dll.
Apakah hal ini hanya berlaku hanya bagi jemaat/apa yg disebut orang awam/orang yang lahir baru?..Tidak..Kita semua termasuk saya hendaklah berhati-hati dalam hal ini.
Bahkan Hamba Tuhan, Gembala dll….dapat mengalaminya.Mereka belajar Kitab Suci bertahun-tahun dan bahkan sekolah Teologia tingkat tinggi,berguru pada seseorang yang dianggap hebat, mengkotbahkan Firman Tuhan tiap minggu tapi disaat mereka mengalami serangan dan penderitaan atau saat ujian itu datang mereka akan lupa akan apa yang pernah mereka pelajari dan mereka ajarkan.
Hukum terbesar dari Kitab Suci adalah Hukum Kasih:
markus: 12:28-34
12:28 Lalu seorang ahli Taurat, yang mendengar Yesus dan orang-orang Saduki bersoal jawab dan tahu, bahwa Yesus memberi jawab yang tepat kepada orang-orang itu, datang kepada-Nya dan bertanya: "Hukum manakah yang paling utama?"
12:29 Jawab Yesus: "Hukum yang terutama ialah: Dengarlah, hai orang Israel, Tuhan Allah kita, Tuhan itu esa.
12:30 Kasihilah Tuhan, Allahmu, dengan segenap hatimu dan dengan segenap jiwamu dan dengan segenap akal budimu dan dengan segenap kekuatanmu.
12:31 Dan hukum yang kedua ialah: Kasihilah sesamamu manusia seperti dirimu sendiri. Tidak ada hukum lain yang lebih utama dari pada kedua hukum ini."
12:32 Lalu kata ahli Taurat itu kepada Yesus: "Tepat sekali, Guru, benar kata-Mu itu, bahwa Dia esa, dan bahwa tidak ada yang lain kecuali Dia.
12:33 Memang mengasihi Dia dengan segenap hati dan dengan segenap pengertian dan dengan segenap kekuatan, dan juga mengasihi sesama manusia seperti diri sendiri adalah jauh lebih utama dari pada semua korban bakaran dan korban sembelihan."
12:34 Yesus melihat, bagaimana bijaksananya jawab orang itu, dan Ia berkata kepadanya: "Engkau tidak jauh dari Kerajaan Allah!" Dan seorangpun tidak berani lagi menanyakan sesuatu kepada Yesus.
MAAF saya sebagai penulis hanyalah orang awam yg baru belajar tentang kebenaran,dan tidak bermaksud menghakimi siapapun dengan tulisan saya hanya memperingatkan untuk kembali pada hukum kasih yg diberikan Tuhan kita, karena semua sudah tertulis dengan jelas dalam Kitab Suci.
Efesus:
4:17. Sebab itu kukatakan dan kutegaskan ini kepadamu di dalam Tuhan: Jangan hidup lagi sama seperti orang-orang yang tidak mengenal Allah dengan pikirannya yang sia-sia
4:18 dan pengertiannya yang gelap, jauh dari hidup persekutuan dengan Allah, karena kebodohan yang ada di dalam mereka dan karena kedegilan hati mereka.
4:19 Perasaan mereka telah tumpul, sehingga mereka menyerahkan diri kepada hawa nafsu dan mengerjakan dengan serakah segala macam kecemaran.
4:20 Tetapi kamu bukan demikian. Kamu telah belajar mengenal Kristus.
4:21 Karena kamu telah mendengar tentang Dia dan menerima pengajaran di dalam Dia menurut kebenaran yang nyata dalam Yesus,
4:22 yaitu bahwa kamu, berhubung dengan kehidupan kamu yang dahulu, harus menanggalkan manusia lama, yang menemui kebinasaannya oleh nafsunya yang menyesatkan,
4:23 supaya kamu dibaharui di dalam roh dan pikiranmu,
4:24 dan mengenakan manusia baru, yang telah diciptakan menurut kehendak Allah di dalam kebenaran dan kekudusan yang sesungguhnya.
4:25 Karena itu buanglah dusta dan berkatalah benar seorang kepada yang lain, karena kita adalah sesama anggota.
4:26 Apabila kamu menjadi marah, janganlah kamu berbuat dosa: janganlah matahari terbenam, sebelum padam amarahmu
4:27 dan janganlah beri kesempatan kepada Iblis.
4:28 Orang yang mencuri, janganlah ia mencuri lagi, tetapi baiklah ia bekerja keras dan melakukan pekerjaan yang baik dengan tangannya sendiri, supaya ia dapat membagikan sesuatu kepada orang yang berkekurangan.
4:29 Janganlah ada perkataan kotor keluar dari mulutmu, tetapi pakailah perkataan yang baik untuk membangun, di mana perlu, supaya mereka yang mendengarnya, beroleh kasih karunia.
4:30 Dan janganlah kamu mendukakan Roh Kudus Allah, yang telah memeteraikan kamu menjelang hari penyelamatan.
4:31 Segala kepahitan, kegeraman, kemarahan, pertikaian dan fitnah hendaklah dibuang dari antara kamu, demikian pula segala kejahatan.
4:32 Tetapi hendaklah kamu ramah seorang terhadap yang lain, penuh kasih mesra dan saling mengampuni, sebagaimana Allah di dalam Kristus telah mengampuni kamu.
Tuhan Yesus Memberkati.
__________________
JESUS IS GOD
Belum ada user yang menyukai
- GODARMY's blog
- Login to post comments
- 9571 reads
sabdaspace.org |
hihihi lucu...
blog ini diawali dengan tulisan yang lucu sehingga gue click buat baca: "Masa kini masih banyak orang yang mengaku Kristen dan Rohani,akan tapi masih dapat diombang-ambingkan oleh berbagai macam ajaran yang menyesatkan."
...
...
liat gak lucunya dimana? :-)
...
...
ga tau yah?
...
...
kalo ga tau, biar ga penasaran, lucunya adalah ada di kalimat bahwa "banyak orang yang mengaku Kristen dan Rohani". itu lucu, karena seharusnya, jaman dahulu, orang lain yang menyebut bahwa si A atau si B adalah orang Kristen, bukan si A atau si B sendiri yang mengaku2.
dan itulah memang, inti masalah kekeristenan saat ini ;-)
@denis
Denis makasih ya jadi lebih jelas dan lengkap:D
JESUS IS GOD
JESUS IS GOD
Kristen dan katholik KTP
Shaloom GODARMY,..salam kenal...
Mungkin juga bisa dibilang orang yang mengaku kristen/ katholik....(ntar kalo disebut salah satu yang lain protes,...)
atau yang merasa mereka nasrani (seperti yang dennis santoso tulis:jaman dahulu, orang lain yang menyebut bahwa si A atau si B adalah orang Kristen, bukan si A atau si B sendiri yang mengaku2. )...
Dan banyak juga yang menjadi seorang kristen atau katholik, tanpa proses yang berasal dari diri sendiri, tapi lebih banyak yang bersifat keturunan.
Karena Bila orang tua atau lingkungan nya beragama A, maka cenderung anak anak nya menjadi A.Mungkin setiap orang berpikiran agama apa yang mereka peluk harus anaknya peluk, jika begitu, kristen dan katholik di Indonesia akan selalu minoritas, karena umat nasrani di indonesia minoritas.
Dan banyak yang lebih keras perkataannya sebagai seorang nasrani daripada perbuatannya..(agama KTP saja)
Saya juga mempunyai Blog yang membahas ini, jika anda tertarik, klik disini
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
Belajar dari yang baik akan membuat kita makin baik
Belajar dari yang pintar akan membuat kita makin pintar
Belajar dari yang teliti akan membuat kita makin teliti
JB us
"I love You Christ, even though sometimes I do not like Christians who do not like You include me, but because you love me, so I also love them"
smile
Sip Bro nanti pasti gua copy buat baca:) gua kerja dulu smile:D.
GBU,
JESUS IS GOD
JESUS IS GOD
@GOD Army
oke,...met kerja aja,...Sukses all the day
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Belajar dari yang baik akan membuat kita makin baik
Belajar dari yang pintar akan membuat kita makin pintar
Belajar dari yang teliti akan membuat kita makin teliti
JB us
"I love You Christ, even though sometimes I do not like Christians who do not like You include me, but because you love me, so I also love them"
@godarmy;dangkal...
dangkal...hmmm....dibuktikan dengan 'badai' baru ketahuanlah. :)
(The proof of the pudding is in the eating)
@ground
Iyalah ground:D...kalo ada badai baru tau tuh rumah apa tenda hahaha...:D
JESUS IS GOD
JESUS IS GOD
@Godarmy;..
Lah kalo rumah bagus terus roboh juga , gimana hayo? ...he he he...:)
(The proof of the pudding is in the eating)
@Ground
Waah ground:D.. ya ga tau kalo dah rumah bagus masih roboh:D, mungkin harus buat banker bawah tanah haha...:D
JESUS IS GOD
JESUS IS GOD
@ground : TERNYATA CUMA TENDA...
Kayaknya badai baru datang, ternyata udah keleper keleper.
ternyata CUMA TENDA....
HAHAHAAHA
Jesus Freaks,
"Live X4J, Die As A Martyr"
-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-
Jesus Freaks,
"Live X4J, Die As A Martyr"
-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-
@godarmy : YESUS GENDENG...
Jesus Freaks,
"Live X4J, Die As A Martyr"
-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-
Jesus Freaks,
"Live X4J, Die As A Martyr"
-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-
JF
JF Yesus hanya kasar pada orang farisi/saduki dan penyesat, tapi tidak pada domba-dombaNya:), Dia malah mengajarkan kelemah lembutan dan saling mengalah(kasih) seperti ayat diatas pada domba-dombaNya:),karena itu kasih adalah Hukum yang terbesar dan mampu menutupi banyak dosa.
JESUS IS GOD
JESUS IS GOD
@godarmy; benar...
yah betul itu, Yesus paling sering keras kepada orang agamawi dibandingkan terhadap domba-2 Nya. Bukan berarti Yesus tidak pernah menegur keras kepada murid-muridNya, namun jauh lebih menusuk bila terhadap orang-orang Farisi/saduki dan sejenisnya...:)
(The proof of the pudding is in the eating)
pertanyaannya
bro orang farisi dan ahli taurat identik bgt dg orang saleh dan pengikut Tuhan...pertanyaannya bagaimana klo orang model kayak gitu muncul di ss ini dan cuap2 soal kebenaran?
orang katanya hrs sungguh2 utk berusaha ke surga tp aku lain lagi aku ingin masuk neraka tapi sungguh aku tak bisa krn kesungguhan Kristus Yesus, itulah imanku by B7.
orang katanya hrs sungguh2 utk berusaha ke surga tp aku lain lagi aku ingin masuk neraka tapi sungguh aku tak bisa krn kesungguhan Kristus Yesus, itulah imanku by B7.
@b7;
Orang farisi dan ahli taurat, dalam pandangan saya, bukan orang saleh dan pengikut Tuhan dalam arti realnya, jadi hanya tampilan sekilas secara lahiriah saja. bagi saya mereka orang yang legalistik.
Trus , kalo orang model gitu muncul di sini, maka kita gak bisa pake kata-kata 'menusuk' karena kita tidak tahu kayak mana kehidupannya sehari-hari. (Kalo saya, cuma bisa menerka-nerka saja, dan berhenti sampai di situ saja) :)
Yesus keras terhadap orang-2 macam itu karena langsung berhadapan dengan orang2 itu dan melihat langsung kemunafikan mereka dalam kehidupan real.
(The proof of the pudding is in the eating)
ground
yg gw tau ala jonatan edward pengulangan akan terjadi.... apa yg tertulis dialkitab akan terulang tuh pada kekristenan.... klo kristus menderita krn kebenaran orang kristen skrg pun sdh diberitahu akan bernasib sama.... klo dulu org farisi ditulis munafik berjubah bagus, doanya panjang2 dll pasti lo ngerti gak ada yg kayak gitu tp bukankah alkitab telah memberi pelajaran bagus ttg orang farisi ini? masak lo komennya kita gak bisa tau? soal hidup sehari2 gw gak bakal komen tp alasan bodoh yg menentang alkitab itulah yg perlu didiskusikan... kata Tuhan klo langit gelap engkau tahu akan hujan....gw bilang klo lo belajar alkitab baik dan hidup didalamnya masak lo gak tahu yg nyeleneh?.... master piano gak perlu datang ke konser muridnya ia cukup mendengar rekaman kaset dan tau apakah muridnya memainkan tuts itu dg hati ato cm pengen dibilang keren...alias asal2an gimana ground?dari tulisan dan diskusi masak kita gak tau kekristenan dia dan perlu liat dia seminggu ato setaon dlu?
orang katanya hrs sungguh2 utk berusaha ke surga tp aku lain lagi aku ingin masuk neraka tapi sungguh aku tak bisa krn kesungguhan Kristus Yesus, itulah imanku by B7.
orang katanya hrs sungguh2 utk berusaha ke surga tp aku lain lagi aku ingin masuk neraka tapi sungguh aku tak bisa krn kesungguhan Kristus Yesus, itulah imanku by B7.
@b7;
iya deh....setuju sajalah. Kalo saya main 'tusuk' sajalah kalo ajaran itu gak benar ya...?
Tapi juga kupikir ada yang tampak agak 'nyeleneh' ajarannya (alias gak sesat sekali) tapi bisa jadi hidupnya bagus ok-lah), tapi hanya kurang pemahaman lebih lagi saja. Nah, yg ini maksudku saya hanya bisa nerka saja.
Dan ada yg ajarannya (komennya) tampak bagus tapi gak hidupin ...nah ini yg tidak bisa diketahui sama sekali...yah namanya juga di balik keyboard, siapa yg tahu kecuali yang kenal langsung.
Yang tampak baik saja bisa punya dosa tersembunyi tanpa ketahuan sekian lama, apalagi yang namanya cuma dibalik keyboard komp......hhh...:)
Itu juga kenapa saya masih "tahan-tahan" dulu he he he...
(The proof of the pudding is in the eating)
(The proof of the pudding is in the eating)
@godarmy : SOK TAHU
Jesus Freaks,
"Live X4J, Die As A Martyr"
-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-
Jesus Freaks,
"Live X4J, Die As A Martyr"
-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-
@godarmy : SOK TAHU 2
Jesus Freaks,
"Live X4J, Die As A Martyr"
-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-
Jesus Freaks,
"Live X4J, Die As A Martyr"
-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-
negur domba dengan penyesat
negur domba dengan penyesat lain dul.
jf lu kumat lagi nih:D
JESUS IS GOD
JESUS IS GOD
@godarmy : dimana lainnya ?
Jesus Freaks,
"Live X4J, Die As A Martyr"
-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-
Jesus Freaks,
"Live X4J, Die As A Martyr"
-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-
Ya bedalah jf negur domba
Ya bedalah jf negur domba tersesat dengan kasih, yg bener-bener penyesat ditegur dengan keras.
JESUS IS GOD
JESUS IS GOD
@godarmy : JAKA SEMBUNG
Jesus Freaks,
"Live X4J, Die As A Martyr"
-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-
Jesus Freaks,
"Live X4J, Die As A Martyr"
-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-
JF JAKA MLEMBUNG
Yg ditegur itu iblisnya bukan petrusnya
kl salah lagi lo aja yg nerangin apa coba.
JESUS IS GOD
JESUS IS GOD
@JF;....:)
Yesus sangat jarang (atau katakanlah sedikit) berkata keras kepada Petrus. Namun terhadap orang Farisi, Dia melakukannya hampir sesering mungkin.
(The proof of the pudding is in the eating)
trus cara membedakan domba dan serigala gimana?
Mana serigala, mana kambing, mana domba, mana gandum, mana ilalang?
Cara membedakannya gimana? Mungkin ini ilmu tingkat tinggi. Yesus tentunya sudah hebat dari sononya, sehingga Alkitab bilang Yesus bisa "melihat" iman seseorang. Yesus bisa melihat dan mengenali, termasuk ketika Petrus sedang 'kumat'.
Tidak semua orang masuk dalam persekutuan dengan awal yang baik. Ada domba yang sudah mulai pinter dan ada yang masih bodoh. Dalam komunitas maya seperti ini, pola hubungan macam apakah yang berlaku? gembala-domba? Ayah-anak? Brotherhood? Sisterhood? Domba dan anjing penjaga (yang menjaga dari serigala)? Lalu bagaimana membedakan mana domba dan mana anjing? Mana anjing dan mana serigala? Siapa yang mengangkat siapa sebagai apa?
Mohon penjelasannya.
".... ...."
@miyabi
cara membedakannya gampang klo lo tuh domba pasti tau mana domba dan mana serigala yg suka memangsa sang domba... siapa yg termasuk domba dan serigala gak kalah gampang bedainnya yaitu klo lo punya mata... kecuali lo buta dan cuma pengen ngomong alias didenger...tp gak bisa melihat...nah inilah binatang yg suka bikin ribut..
orang katanya hrs sungguh2 utk berusaha ke surga tp aku lain lagi aku ingin masuk neraka tapi sungguh aku tak bisa krn kesungguhan Kristus Yesus, itulah imanku by B7.
orang katanya hrs sungguh2 utk berusaha ke surga tp aku lain lagi aku ingin masuk neraka tapi sungguh aku tak bisa krn kesungguhan Kristus Yesus, itulah imanku by B7.
@Miyabi;salam kenal ye...
Di ss ini kuperhatikan, gak ada hubungan macam apapun yang kamu sebutkan tadi. Di sini hubungan sering berubah bentuk, tergantung apa yang disepakati, kayaknya.
Siapa mengangkat siapa? Kayaknya di sini, diri mengangkat dirilah...he he he :).
(The proof of the pudding is in the eating)
ayo keliling2 lagi
diri mengangkat diri? hahaha, ground, pernahkah kamu melihat bahwa ada banyak user disini yang hobinya cuma tiarap atau tidur2an aja? kapan mengangkat dirinya kalau tidur2an terus?
ayo keliling2 lagi, jangan cuma terpaku sama blog2 yang "populer" ;-)
@dennis;....
dir i mengangkat diri, wah...maksudku ni...org yang 'kelebihan' dalam batas posisinya, bukan soal tiduran he he he..
Bereslah guyur-guyur saya mau keliling di SS, agak bosan dengan topik 'populer'. Kalo gak bosan lagi, baru ikut topik 'populer' lagi he he he...:)
(The proof of the pudding is in the eating)
@Ground: Salam kenal juga
Salam kenal juga, bung.
Di sini saya bertanya karena kurang paham dengan apa yang terjadi. Maklum ini lingkungan baru bagi saya. Gaya komunitas seperti ini juga asing bagi saya.
Menelusur ke belakang, juga ada banyak orang datang dan pergi dan ada banyak juga yang bertanya-tanya seperti saya. Juga ada banyak perdebatan yang mirip-mirip. Ada juga persoalan yang itu lagi dan itu lagi. Salah satunya adalah soal menegur dalam kasih. Parameternya apa untuk menilai bahwa sebuah teguran itu dalam kasih atau tidak? Bagaimana mengukurnya? Alat ukurnya jelas iman kita akan Yesus. Tapi bagaimana mengukurnya?
There is nothing new under the sun.
".... ...."
@miyabi;..saya baru 7 minggu di sini.
Keanggotaan saya 7 minggu. Saya sendiri baru akhir-akhir ini menjelajah beberapa tempat di SS ini, dan banyak yang MENGEJUTKAN isinya, WEIRD-lah kalo soal balas komen.
Soal menegur dalam kasih di sini...he he he...saya sendiri masih bertanya-tanya dan berpikir sendiri, apa maksud org-org sini yang mengatakan demikian, sebab caranya aneh dan mirip dengan orang-orang pada blog umumnya. Belum lagi istilah "saling mengasah di sini..." :)
Tak tahu kalo parameter di sini untuk menegur dalam kasih, namun lebih baik menegur jauh sebelum anda mulai marah. Tentu pastikan hati anda memang bermaksud murni. Tapi ini pun dunia maya, bukan dunia tatap langsung dan bisa menegur dengan cara yang baik.
Tak bisa diukur, he he he...tak usah 'teknis' lah, yang penting berjaga-jaga tidak ikut arus (ini yg sukar). Yang penting jangan takut 'gertak sambal' di sini dan relax.
(The proof of the pudding is in the eating)
@Ground: Markus malahan baru sehari
Konon menurut tradisi, Yohanes Markus baru sehari ikutan kumpul-kumpul dengan Yesus. Dan apesnya dia hadir di malam Yesus digerebeg. Saat murid-murid bubar, Markus yang mengenakan pakaian dari sehelai kain juga kabur namun sempat tertangkap. Konyolnya ia melepaskan bajunya, lari tunggang-langgang telanjang bulat.
Apakah karir Markus tamat sampai di situ? ternyata tidak. Tapi bukan berarti ia langsung punya karir gilang gemilang. Sekali lagi dia harus gagal, disersi dari pelayanan karena kangen pulang. Paulus memvonis bahwa Markus tak usah lagi diajak pelayanan. Barnabas memilih memberi kesempatan lagi. Dan di kemudian hari Paulus pun mengakui Matius yang telah berubah dan mengakui Markus sebagai rekan sekerja.
Kita tidak tahu apa yang terjadi kepada mereka yang pergi dari SS. Apakah mereka kecewa? Apakah mereka sakit hati? Apakah mereka menemukan tempat lain untuk ber-blogging tentang iman mereka? Atau itu urusan Yesus. Kan Yesus gembala yang baik yang datang mencari domba yang sesat.
Nyambung nggak ya omen saya ini?
There is nothing new under the sun.
".... ...."
@miyabi; saya baru tahu...
Miyabi, saya baru tahu dari kamu nih, kalo itu Y.Markus...he he he :)
Markus kan bersama Barnabas. Barnabas dsebut anak penghiburan. Beruntung Markus tetap dikuatkan bersama Barnabas.
Tapi kalo yang pergi dari SS, tidak masalah-lah selama mereka komitmen di gereja mereka dan bertanggung jawab dengan orang yg lebih dewasa rohaninya. SS ini bukan gereja, jadi kalo mau pergi dari sini, tak masalahlah.
Hanya kalo sakit hati dari sini, nah itu baru masalah....:) Nyambunglah komenmu itu. Disambung-sambungin sajalah.
(The proof of the pudding is in the eating)
@miyabi : SS adalah gereja gw
Jesus Freaks,
"Live X4J, Die As A Martyr"
-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-
Jesus Freaks,
"Live X4J, Die As A Martyr"
-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-
"menegur dalam kasih"? hahahaha...
Salah satunya adalah soal menegur dalam kasih. Parameternya apa untuk menilai bahwa sebuah teguran itu dalam kasih atau tidak?
welcome maria ozawa, 'met dateng ke komunitas SS.
supaya kamu ga salah melangkah atau mengerti, sepengamatan gue sekitar 1 tahunan lebih, disini tuh ga ada yang "saling mengasihi". disini, istilah "menegur dalam kasih" hanya digunakan ketika seseorang kepepet dan tetep mau jaim. karena itu, ga perlu dipikirin "parameternya apa". kalo ga setuju sama sesuatu, ungkapkan saja... gaplok orangnya kalo perlu.
as simple as that ;-)
@miyabi
Miyabi tidak ada ukuran dalam teguran atau kasih karena hingga saat ini tidak ada alat ukur untuk itu yg ada hanya ketulusan dari hati seseorang dalam menegur dan berbuat kasih, tentang mana domba dan serigala saya tidak pernah menghakimi siapa domba, siapa serigala hanya Tuhan yg tahu,karena jujur blog ini saya tulis hanya untuk memperingatkan kita semua termasuk saya, agar jangan saling menjatuhkan satu dengan yg lain saya jujur baru 4 mingguan di sini tapi saya merasakan dan bertanya dalam "hati "kenapa mereka bertegur kasar satu dengan yg lain, cuma itu maksud saya.
Miyabi saya punya prinsip hidup cuma begini: saya tidak pernah menekan keras seseorang yang tidak sependapat dengan saya, karena saya berpikir bagaimana jika seandainya saya yg ditekan, bagaimana jka ternyata pendapat saya yg salah.... begitu saja, tidak ada manusia pandai selain Tuhan, dan tidak ada manusia sempurna selain Tuhan Yesus,jadi saya di SS ini lebih baik banyak belajar , banyak melihat dan banyak diam dan sesekali bertanya dengan tidak berkata kasar yg dapat menimbulkan sakit hati seseorang. karena saya merasa masih terlalu jauh dari sempurna, dan masih terlalu jauh dari pandai, bahkan jauh lebih tidak mampu dari semua kawan-kawan disini termasuk juga dari kamu:)
Terimakasih sudah mampir ke blog saya yg tidak berarti ini miyabi dan selamat datang di SS:)
JESUS IS GOD
JESUS IS GOD
kristen dangkal versi si babi
sorry nimbrung dikit hai tentara,
saya punya prinsip hidup cuma begini: saya tidak pernah menekan keras seseorang yang tidak sependapat dengan saya, karena saya berpikir bagaimana jika seandainya saya yg ditekan, bagaimana jka ternyata pendapat saya yg salah....
sebagai tentara, prinsip kamu chicken banget. harusnya kamu membuat orang yang tidak sependapat dengan kamu untuk bener2 memikirkan mengapa kamu punya pendapat yang berbeda dengan dia. kamu harus tekan sebisa2nya, supaya:
bila kamu tetep dengan prinsip mu, dan orang meniru prinsip mu ini, maka bisa jadi kekristenan akan jadi dangkal semua, dimana semua orang saling tersenyum satu sama lain sembari menutupi kejelekan dan kebusukan hati masing2 semata demi "toleransi".
@dennis: pendekatan apa itu ya?
Bukannya ketika rajin berdebat, kemampuan yang meningkat itu adalah refleks-refleks seseorang dalam berkomunikasi saja? Semakin agresif dan semakin agresif, mirip ikan cupang aduan?
There is nothing new under the sun.
".... ...."
nggak selalu akan jadi ikan cupang
entah lah apa namanya, tapi nggak selalu jadi kayak ikan cupang aduan... ;-)
ga bisa dipungkiri bahwa "menjadi kayak ikan cupang aduan" adalah salah satu opsi yang bisa timbul, tapi opsi itu bukan satu2nya. opsi lain adalah semakin cuek bin apatis, atau semakin santai ketika didebat, atau semakin sadar bahwa seseorang ga bisa bener 100% bulletproof, dan banyak lagi.
pandangan kamu soal ikan cupang menandakan bahwa ketika ada air mengisi 50% volume gelas, kamu cenderung untuk melihatnya sebagai "setengah kosong" daripada "setengah berisi".
@dennis;...
wah kamu ni orang bijaksanalah ya...he he he. Debat sih oke saja, asal saling mau mendengar (baca baik-baik).
(The proof of the pudding is in the eating)
hai ground :-)
btw ground, tulisan terakhir gue di debat kita di blog hadirat Allah sudah kamu baca belom? tanggepin dong so gue bisa yakin bahwa kamu sudah baca :-)
@dennis; wah dari dl kutungguin...
sudah baca komen terakhirmu, dennis. Dari dulu sdh kutungguin komenmu yang katamu gagal di -send itu. Kupikir kamu sudah sepakat dengan saya...he he he..:) Kalo belum , lanjutkan sajalah.
(The proof of the pudding is in the eating)
ground, it takes two to war (or tango) :-)
komen itu udah gue update... dan kayaknya lo belom baca deh... gimana mau lanjutin kalo ga ada suara dari lo? ;-)
@dennis: pendekatan
Tiap wilayah (agama, filsafat, ilmu alam, ilmu sosial, dan humaniora.)ini punya pendekatan sendiri. Jika pendekatan ilmu alam digunakan ke humaniora hasilnya akan konyol.
Dalam filsafat dan humaniora, bolehlah kita berdialektika. Saya punya A, kamu punya B, lalu sintesanya jadi C. Atau saya ikut kamu, atau kamu ikut saya atau tidak sama-sekali. Ilmu alam beda lagi. Saya dengar kamu, kamu dengar saya. Lalu kita uji di lapangan, lalu kita diskusikan lagi fakta-fakta baru.
ilmu dan filsafat punya caranya sendiri mencari kebenaran. Apakah tujuan mendiskusikan perkara teologia? Pengetahuan kognitif saya tentang Alkitab dan doktrin-doktrin berbagai gereja mungkin bertambah. Tapi what is the point?
Derrida (Filsuf Bahasa) bilang "kebenaran itu siapa, bukan apa." Menurut saya ini keren sekali. Yesus kan bilang "Akulah jalan, kebenaran dan hidup...."
Saya kuliah sastra. Kalau saya pakai pendekatan sastra untuk membaca Alkitab, hasilnya bisa gawat. Apa yang kita pelajari dari pendidikan mempengaruhi cara berpikir kita. Dan gawat betul jika pendekatan ilmu alam dipakai untuk membaca Alkitab ;)) Apalagi kalo ilmu silat ;))
There is nothing new under the sun.
".... ...."
keadaan lapangan nya
kamu jago teori... itu bener2 keliatan sejak kamu muncul di SS ini.
tapi... bukan teori yang ingin gue kemukakan. entah di tempat lain, tapi di dua web kristen yang gue ikuti (akupercaya dan sabdaspace), yang tampak terjadi adalah bahwa banyak orang sombong yang pura2 rendah hati dan bersembunyi di balik aturan formal suatu diskusi.
inilah yang gue tentang dari tulisan si tentara tadi. tulis apa adanya, jangan pake malu, jangan pake sembunyi2, itulah yang selalu gue encourage ke orang2.
@dennis: semua manusia sombong
Menurut saya, semua manusia sombong. It's in their flesh and blood. Sudah hakekat kemanusiawiannya. Ada yang mengingkari, menutupi, berusaha meyakinkan bahwa dirinya bisa rendah hati dan tidak sombong. Dan ada juga yang tidak menutupi tapi mengumbarnya.
Ini mirip dengan materialisme. Ada dua: pertama materialisme humanis, yang percaya bahwa manusia itu pada dasarnya baik. Mereka ini membawa cita-cita pencerahan dan revolusi perancis. Kita kenal gagasan persamaan, persaudaraan, demokrasi, HAM dari mereka ini. Termasuk dari mereka juga adalah komunisme, sosialisme dan paham kiri lainnya. Seberapapun munafiknya mereka, namun nilai-nilai yang mereka usung bersifat positif (virtue).
Yang kedua adalah materialisme vulgar, yang percaya bahwa pada dasarnya manusia itu jelek, tamak, penuh nafsu dan karena itu kesenangan-kesenangan itulah yang harus diupayakan manusia. Dari mereka ini kita mengenal peradaban kapitalisme vulgar. Apa yang dulu dianggap deadly sins oleh gereja abad pertengahan, oleh mereka justru dijadikan nilai-nilai dasar. Seks, ketamakan, kemalasan, kekerasan adalah dagangan kebudayaan yang diusung.
Nyambung obrolanan kita sebelumnya, materialisme humanis jagonya vanity (lihat gaya mereka dengan kekuatan sendiri mengubah dunia menjadi lebih baik), sementara materialisme itu dewanya narcissisme (dunia milikku, yang lain cuma mengganggu saja, bisa dilihat gaya politik internasionalnya Amerika)..
Materialisme vulgar menyebabkan lingungan menjadi tidak ramah (hostile environment). Kebetulan ada orang yang terbiasa dengan lingkungan begini dan ada yg tidak.
Sehebat apapun seseorang menutupi kebusukannya, ketika ia masuk dalam lingkungan asing lalu terus-menerus ditekan, maka naluri defensif-nya akan mengambil alih dan ia akan jadi agresif.
Menurut saya tidak adil jika seseorang dijajal supaya diketahui apakah ia sombong atau tidak. Mengapa? Karena semua orang sombong. Buat apa dites sombong atau tidak, rendah hati beneran atau tidak.
There is nothing new under the sun.
".... ...."
isi diskusi itu seringnya malah ga terlalu penting
Menurut saya tidak adil jika seseorang dijajal supaya diketahui apakah ia sombong atau tidak. Mengapa? Karena semua orang sombong. Buat apa dites sombong atau tidak, rendah hati beneran atau tidak.
ya, semua orang sombong, tapi tidak semua orang sombong sadar bahwa dirinya sombong.
dan, bukan ditest, tapi ditunjukkan agar tidak peduli diskusi atau debat itu kesimpulan atau esensinya apa pun, semua pihak yang terlibat (semoga) bisa menjadi pribadi yang sedikit lebih baik setelah diskusi atau debat itu selesai.
at least... itulah harapan gue :-)
@dennis: pengakuan
Manusia memang butuh pengakuan ya... Kan sudah dapat pengakuan dari Allah, bahwa kita dikuduskan, kita diangkat jadi anak Allah.
Tapi Tuhan, kalo bisa... orang-orang yang bersalah itu mengakui bahwa dia salah. Kalo bisa sambil nangis darah merasa dipermalukan. Gitu lho Tuhan, supaya kami puas :D.
Kata Tuhan: Puas gundulmu
There is nothing new under the sun.
".... ...."
ga tau itu bukan dosa
hahaha.... butuh pengakuan? apa yang mau diaku? lha wong alkitab malah menyuruh kita bermegah dalam kelemahan kita koq.
si gundul paulus somewhere kalo ga salah pernah ngomong: "kalo tau bilang tau, ga tau bilang ga tau"... dan selesailah kebutuhan akan pengakuan itu. ga tau itu bukan dosa. ga sepakat juga sama, bukan dosa ;-)
yang sering terjadi adalah... pihak yang satu ngenyek2 dan diperparah dengan pihak lain yang totally-defensive, sementara "penonton" mengambil hikmah yang salah yaitu "mari kita saling ngobrol hal2 yang semua orang suka saja, hindari konflik".
btw... ngomong2 soal doa, gue jadi inget pernah doa gini buat seseorang:
Tuhan, tolong hancurkan dia sampai ga bersisa lagi, pertemukan dia dengan lelaki yang lebih tinggi level kebuayaan nya supaya dia mengemis2 cinta tapi tidak dikasih, supaya dia tau bahwa ada karma di dunia ini.... hanya satu, jangan sampai dia mati, agar aku bisa menolong dia nanti.
dia sekarang jadi "pasien" gue, lengkapnya disini.
@dennis: di sini sinetron
Sudah baca yg disini itu :)) Sudah ada belum produser sinetron yang baca?
There is nothing new under the sun.
".... ...."
hahaha
keluar juga aslinya lo hahaha.... :-)
Halo GODARMY, ini pertama
Halo GODARMY, ini pertama aku masuk di BLOG kamu ya?
sampeyan yang sudah bantu men-UP kan BLOG saya, kali ini giliran saya hahahahaah...
DAN-DAN
saya suka bebek panggang...
Saya Suka Bebek Panggang...
Halo Dan dan
Waaah suwuun bro:D....sama-sama ya Dan....:D:D:D
JESUS IS GOD
JESUS IS GOD
@GODARMY, sekali lagi...
Sekali lagi... up...up....up...
DAN-DAN
saya suka bebek panggang...
Saya Suka Bebek Panggang...
hi godarmy
aku juga baru mampir, selamat aja ya godarmy ^.^
GBU
GBU
Denis:D...tidak semua orang
Denis:D...tidak semua orang itu bisa sama dalam hal ini.
Karena itulah Tuhan menciptakan tiap-tiap pribadi berlainan satu dengan yg lain:)
Sama dengan tidak setiap orang dapat berdebat dengan gaya yang sama, berapi-api dan memaksa kehendak kita meski itu benar.
Walau pada dasarnya tiap orang mampu berdebat, tapi cara orang masing-masing tidak sama:).
Denis orang mengatakan..:
-Jika ingin jadi pendebat hebat belajarlah pada ahli debat.
-Jika ingin pandai belajarlah pada orang yang pandai.
-Jika ingin jadi ahli silat belajarlah pada para pendekar.
-Dan jika ingin seperti Kristus belajarlah pada Kristus....tul gak:)
Denis Kristus adalah pendebat yang terhebat, sehingga mampu membungkam kaum farisi dan ahli taurat.
Itu sebabnya kaum farisi dan ahli taurat benci pada Yesus dan menghasut orang-orang untuk membunuh Dia:)
Sama halnya apa kita hanya melihat sisi Kristus dalam hal "hebat berdebatnya saja", tidak begitu kan.
Tuhan lebih banyak melakukan pengajaran-pengajaran dan sikap kita dalam hidup keseharian.
Harus ada keseimbangan antara berdebat dan sikap hidup.
Seperti hanya kapan kita harus mengatakan "Hai kamu ular beludak" dan kapan kita mengatakan "bertobatlah kawan:)"
Denis yang saya maksud menekan keras seseorang bukanlah saya takut debat atau apa.
Tapi segala sesuatu ada masanya tenang aja;-), anggap saja begini saya masih belum diberi karunia berdebat dan ngeyel yang hebat:D.
Denis, jika semua orang diberi satu kemampuan, satu hobby ,satu kesepakatan apa yg terjadi adalah peristiwa babel kej 11 (karena tidak ada perdebatan)
tapi, jika semua orang harus berdebat yang terjadi adalah kekerasan dan membentuk orang jadi tegar tengkuk:),
Jika menang debat terus yang terjadi adalah kesombongan tul gak:)
bagi yg sudah biasa berdebat tidak apa-apa sih, tapi bagi yang gak biasa...
membuat dokter specialis darah tinggi jadi laris hahaha...:D.
Tenang aja deh nis nanti gua juga ikutan kok, cuma caranya aja beda;-)
tapi ngomong -ngomong kenapa miyabi pakai motto : there is nothing new under the sun ya? hahaha...
--buat Magdalene makasih ya dah mampir:), jangan kaget deh disini emang gitu biasalah kalo dah dikit lama...
namanya juga pasar klewer ewer ewer:D... banyak barang dagangan bagus, banyak salesmen hebat, jadi bingung
mo beli yang mana...hahaha..ntar kamu kalo mau shoping ajak temen-temenmu sini aja ya xixixixi..:D
JESUS IS GOD
JESUS IS GOD
nimbrung god
Sama halnya apa kita hanya melihat sisi Kristus dalam hal "hebat berdebatnya saja", tidak begitu kan.
Tuhan lebih banyak melakukan pengajaran-pengajaran dan sikap kita dalam hidup keseharian.
tapi, di internet dari mana kita tahu sikap kita atau sikap orang lain dalam keseharian?
Don't Swallow the Press
hanya istilah aja
gini deh tentara, kalo kamu alergi dengan istilah "debat", gantilah kata itu dengan istilah "ngobrol panjang lebar".
karena, tanpa itu, bener banget kata2 y-control, ini dunia maya dimana segalanya harus ditulis. bahasa tubuh sama sekali ga berguna disini.
ps.
Y, sesuai definisi godarmy, lo layak disejajarkan sama Yesus karena hanya dengan kalimat super pendek, lo sudah bisa menusuk tepat di inti masalahnya. nice job.
Dennis kan udah tak bilang
Dennis kan udah tak bilang bukan alergi:), tapi kalo mo ngobrol panjang lebar kan harus belajar banyak dulu, ya gak mungkinlah seperti gua baru belajar lalu langsung jadi hebat, gitu kan;-)
JESUS IS GOD
JESUS IS GOD
jangan sampe jadi soal "hebat"
hebat atau nggak, pinter atau bodo, cantik atau jelek, cakep atau buruk rupa, cewek atau cowok, tinggi atau rendah, even sesat atau lurus, semuanya ga penting.
yang penting adalah ketika seseorang berani mengemukakan pendapatnya, setolol apapun kedengeran nya, dan tidak feel offended ketika di-exercise, itulah orang yang menurut gue patut dihargai dan seketika jadi menarik di mata gue.
ps.
tentara, kalo kamu udah mikir "harus belajar dulu biar hebat baru ngomong", maka kamu udah di jalur salah tanpa ujung. inget, Yesus yang raja segala raja pun memilih lahir di kandang domba dalam bentuk bayi yang sama sekali ga ada hebat2nya :-)
Ok lah denis ntar tak
Ok lah denis ntar tak cobain:D
JESUS IS GOD
JESUS IS GOD
Y-control tidak ada yg tahu
Y-control tidak ada yg tahu dalam sikap hidup seseorang di internet selain Tuhan.
juga hanya Tuhan yg tahu hati dan batin orang dalam kesehariannya dan hanya Tuhan yg sanggup menilai:).
JESUS IS GOD
JESUS IS GOD
kadang ada orang
maka dari itu, fyi kadang ada beberapa orang member di sini mengatakan si A atau si B munafik atau seperti orang farisi yang hanya pintar debat atau ngerti alkitab tapi kelakuan sehari-harinya jelek..
hebat sekali kalau orang bisa menilai kelakuan sehari-hari orang dari tulisan, kemampuan seperti itu akan sangat berguna untuk memudahkan bikin paper atau skripsi yang menelaah sebuah karya sastra hehehe..
Don't Swallow the Press
Hahaha...ya gak bisalah bro
Hahaha...ya gak bisalah bro menilai tulisan lalu dihubungkan dengan hidup sehari-hari...kadang aja begini kita merasa kita benar tapi dihadapan Tuhan belum tentu benar, siapa yg menciptakan hukum? hanya Dia dan yg jadi hakim kebenaran? hanya Dia;-).
JESUS IS GOD
JESUS IS GOD
diskusi itu asyik
betul, nggak ada orang yang pasti 100% benar dalam sebuah diskusi.. hanya saja, selama copernicus belum bilang dan membuktikan kalau bumi mengelilingi matahari, yg dianggap benar adalah pendapat bahwa matahari mengelilingi bumi. kalo copernicus cuma bilang salah.. salah.. ya dia akan berakhir sebagai orang gila, bukan ilmuwan. diskusi itu asyiklah..
Don't Swallow the Press
soal debat
godarmy kayaknya klo ada yg gak suka denger kata2 tolol, bodoh, munafik keluar di ss ini terus banyak yg gak suka perlu diingat yg suka jg banyak, bisa dibayangkan klo ada orng tolol yg mengatakan hal2 aneh bhw dia adalah nabi dan anda memperingatkan dg lemah lembut dan mengatakan anda kurang pintar, kurang belajar?? gw rasa terlalu kemayu dan gak berasa ditusuk tuh org... jd imbang lah yg penting adalah alasan dibelakangnya yg paling gw suka adalah klo kebodohan org itu ditelanjangi sesuai standart kebenaran.... selain penguasaan materi mental jg penting.... dlm diskusi/debat kadang kedua2nya sama bingungnya maka latihan mental jg adalah guna ss ini...itu menrt gw lo...
orang katanya hrs sungguh2 utk berusaha ke surga tp aku lain lagi aku ingin masuk neraka tapi sungguh aku tak bisa krn kesungguhan Kristus Yesus, itulah imanku by B7.
orang katanya hrs sungguh2 utk berusaha ke surga tp aku lain lagi aku ingin masuk neraka tapi sungguh aku tak bisa krn kesungguhan Kristus Yesus, itulah imanku by B7.
@Bintang Seven
Mohon penjelasannya tentang "ditelanjangi sesuai standart kebenaran". Apa maksudnya dan apa tujuannya?
Lalu istilah "latihan mental". Apa maksudnya dan apa tujuannya?
Trims sebelumnya
There is nothing new under the sun.
".... ...."
kayaknya dah jelas
miyabi anda orang kristen? apakah standart kebenaran anda sebagai orang kristen? ada gak? ato lo cuma ikut2? klo hari minggu ke gereja klo jumat komsel? dan klo malam minggu anda bebas ngapain aja? klo ada pendeta yg ngaku ketemu Yesus tadi malam dan mengatakan kiamat tanggal sekian2 apa reaksi lo sesuai standart lo?
miyabi lo pernah latihan renang/basket/tinju? gak beda jauh ama latihan mental..........
skrg giliran gw nanya kok lo gak ngerti latihan mental? apa lo gak pernah ditegor org? apa klo ditegor org terus lo ngelisut alias mengkerut kayak putri malu? miyabi salam kenal ya moga2 lo betah di ss ini...........
orang katanya hrs sungguh2 utk berusaha ke surga tp aku lain lagi aku ingin masuk neraka tapi sungguh aku tak bisa krn kesungguhan Kristus Yesus, itulah imanku by B7.
orang katanya hrs sungguh2 utk berusaha ke surga tp aku lain lagi aku ingin masuk neraka tapi sungguh aku tak bisa krn kesungguhan Kristus Yesus, itulah imanku by B7.
B7...
B7 anda benar juga, bahwa latihan penting, tapi mental tiap orang tidaklah sama, karena itu b7 juga menyebut ada
yang keluar dan tidak begitu kan:). Jika ada yg berkata bodoh, idiot, goblok, kurang belajar, sok tahu dll.
Bagi sebagian orang mungkin biasa dan memang dapat menguatkan mental seseorang.Tapi menurutku gini :
mental juga menyangkut perasaan seseorang dan tiap orang tidak sama:), ada yg tahan banting dan tidak.
B7 gua cuma berpendapat gini: berkata goblok, idiot, kurang ajar dll (itu bukan kata-kata kotor)
cuma kedengarannya seperti vonis/mengutuk gitu aja:) padahal kan belum mesti tiap orang seperti itu.
Sebenarnya kalo mo dipikir simple cuma "berbeda pendapat" ya kan, tapi bisa jadi jauh gitu lho:D.
B7 kalau memang sudah tahu pasti si A atau si B penyesat kita memang jengkel karena tidak sesuai FT ya
bukan lantas kita kemayu/lemah lembut, malah kita harus tegas tapi bukan berarti harus pakai kata-kata itu gitu lho:)
misal nih cuma misal B7:) saya berkata pada anda:
1) B7 kowe Guobloook, sok tau alkitab, kamu itu farisi yg gak tau apa-apa selain pentang buacoot sembarangan:D
2)B7 anda apa gak ngawur! bagaimana kamu tahu padahal di alkitab gak ada,jangan sembarangan!!
B7 mana kata-kata yg anda suka walaupun mungkin gak keduanya:D.
gitu aja b7..saya gak mengharuskan semua orang seperti itu gitu lho:), kalo mo pakai kata kata goblok dll ya ga papa
terserah, kan pendapat tiap orang berbeda:), kalo bagiku aku ya gak bisa ngomong gitu,
tapi ya gak taulah B7kalo suatu saat gua ketularan hahahah....:D
JESUS IS GOD
JESUS IS GOD
berkutat pada bentuk
godarmy, menurut saya, salah satu yang sering kali menghambat kita belajar atau memperoleh sesuatu adalah kita terlalu berkutat pada tampilan ketimbang isinya. para tetangga yesus di waktu kecil menolak yesus karena mereka berkutat pada tampilan yesus, bukankah ia anak tukang kayu? bukankah ia saudara si anu, ibunya si itu, dll. kalau kita masih terlalu berkutat pada bentuk (seperti cara penyampaian pendapat, kesantunan, tampang, dll), bagaimana kita bisa masuk ke mempelajari isi? bukannya bentuk tidak penting, tapi menurut saya tidak selalu yang terpenting.
Don't Swallow the Press
@Y-control: bentuk dan isi atau tujuan dan cara?
Menurut saya ini bukan perkara bentuk dan isi melainkan soal tujuan dan cara.
Soal bentuk dan isi bisa jadi topik diskusi yang panjang. Malah saya tergolong orang yang menganggap pemisahan bentuk dan isi sebagai ilusi. Tapi ini topik yang lain lagi lah.
Perbincangan di SS boleh jadi berguna dan bisa juga sia-sia. Untuk menjadikan perbincangan di sini berguna perlu ada tujuan-tujuan yang benar. Apa tujuannya? Mungkin salah satunya adalah supaya kita bisa mengenal Yesus dengan lebih baik. Mungkun supaya kita dapat memahami Alkitab dengan lebih baik.
Bila tujuan sudah ditetapkan, lalu dipilihlah caranya. Apakah cara tersebut efektif? Dampak negatif apa yang digunakan melalui cara itu? Berapa ongkos yang harus dibayar? Apakah sebanding antara manfaat dan kerugian? Apakah efisien?
Akan bijaksana jika seseorang dalam mencapai tujuannya, memilih cara-cara yang paling minimal menimbulkan kerusakan. Argumen yang diperlengkapi pentung mungkin cepat membereskan suatu dialog. Lihat bagaimana preman berseragam menggusur lapak kakilima. Masalah kemacetan dan keruwetan kota tampak cepat selesai.
Saya setuju dengan Anda bahwa ada sebagian survivor dari kekerasan. Yaitu orang-orang yang menjadi tangguh karena melewati tekanan lingkungan. Anak-anak yang belajar dari alam liar di Papua lebih hebat dibanding yang hidup dalam kemanjaan kota besar.
Namun simulasi kekerasan sudah jauh dari ideal dalam dunia pendidikan. Penelitian kontemporer menunjukkan bahwa anak lebih mudah belajar dalam lingkungan yang ramah otak. Hostile environment (lingkungan tak ramah) justru membuat otak belajar pun istirahat dan otak reptil mengambil alih.
Ketika berhadapan dengan lingkungan yang tidak ramah, otak reptil mengambil alih dan ini mengganggu belajar. Keadaanya mirip dengan writer's block. Ketika penulis hendak memulai tulisan baru, ia secara simulasi masuk ke lingkungan baru, dan otak reptilnya memboikot dan tulisan menjadi macet.
Ada orang-orang yang terlatih untuk keluar masuk lingkungan baru dan belajar macam-macam dengan mudah tanpa sering diboikot otak reptilnya. Berbahagialah orang macam ini. Sejak kecil mungkin ia selalu hidup dalam lingkungan yang aman dan bersahabat. Ia bisa terbuka dan memandang dengan jernih. Ia seperti balita, yang selalu siap mengeksplorasi hal baru di sekitarnya.
Anda mengajak Godarmy untu menjadi seperti itu. Yesus bilang bahwa untuk melihat Bapa, kita harus menjadi seperti anak-anak. Kalau sudah terlanjur kehilangan jiwa kanak-kanak yang bebas bagaimana?
Terakhir, orang-orang santun berhati busuk memang banyak. Saya kira penghuni SS tidak perlu takut mereka akan berbondong-bondong dan mengambil alih SS cuma karena lingkungan perbincangan SS dibikin lebih ramah.
Kalau cuma orang berhati baik yang boleh berkecimpung di SS, gawat juga. Tidak ada manusia yang baik. Hanya Bapa saja yang baik.
SS There is nothing new under the sun.
".... ...."
yg dipermasalahkan adalah bentuk
miyabi, masalahnya tidak ada orang yang memaksa si A atau si B berkomentar di blognya si C atau si D selain dirinya sendiri, bukan begitu? menjadi member di SS gratis, berkomentar di SS juga gratis. sebaliknya, orang menulis di SS juga tidak dibayar. dengan demikian, analogi anda tentang penggusuran PKL kurang tepat, karena penggusuran dilakukan tidak lain karena motif ekonomi.
kalo bicara soal tujuan dan cara, kira-kira apa tujuan blogger menulis di SS? saya kira, secara umum tujuannya ada dua. pertama, untuk mengekspresikan diri. kedua, untuk menyampaikan suatu pesan. kalo cara yang digunakan, kan sama semua, caranya adalah menulis di internet. menurut pengamatan saya, selama ini komplain orang tentang SS adalah gaya bahasa yang digunakan. gaya bahasa kan beda dengan bahasa (kecuali mungkin blognya udalama yang dikomplain karena suka pake bahasa jawa).
terima kasih, saya tersanjung dengan komentar anda bahwa saya mengajak godarmy untuk menjadi seperti anak kecil. wow, saya baru sadar kalo saya sudah meneruskan ajaran yesus! kalau orang bisa terlanjur (sic!) kehilangan jiwa anak-anak yang bebas, saya yang harusnya tanya, kenapa yesus mengajarkan seperti itu? terakhir, sejujurnya, harapan terbesar saya dari SS adalah supaya SS dapat memengaruhi orang kristen di indonesia agar menjadi orang yang lebih kritis dalam menyikapi hal-hal yang terjadi di dunia saat ini. kalo supaya menjadi orang berhati baik, saya masih belum yakin itu bisa dilakukan sebuah komunitas online.
soal otak reptil, maaf, saya kurang tahu yg anda bicarakan.. kalo bicara soal reptil dalam manusia, saya jadi ingat david icke.. hehehe
Don't Swallow the Press
@Y-Control: PKL, ramah otak dan otak reptil
Soal PKL: Penggusuran PKL oleh pamong praja itu saya maksudkan sebagai contoh komunikasi yang koersif, yaitu argumentasi dengan pentungan. Pamong praja bisa menggunakan cara persuasi. Aparat pemda pamong praja memang masih jauh di bawah kepolisian dalam hal persuasi. Transaksi kekuasaan bisa lewat persuasi(bujukan/rayuan), suap atau paksaan.
Penerimaan seseorang terhadap gagasan orang lain tidak hanya ditentukan dari kualitas isi, namun juga kemasan/cara penyampaiannya. Anda melihat dari sudut si penerima pesan. Bila ia ingin belajar lebih banyak, dia harus lebih melihat isi pesan ketimbang cara penyampaian. Saya menambahkannya dari sisi pemberi pesan: Akan lebih mudah laku jika dagangannya itu dikemas dengan menarik dan ramah otak bagi si penerima. Sebenarnya kedua perkara itu tidak bertentangan.
Ramah otak itu istilah teknis. Pembelajaran yang ramah otak akan meminimalkan reaksi penolakan mental yang tak perlu dari anak didik.
Soal otak reptil: ini pun istiilah teknis Otak manusia terdiri dari otak reptil, otak mamalia dan otak manusia. www.e-dukasi.net menulis begini:
Untuk keperluan belajar dan berpikir kreatif, mestinya otak reptile dikondisikan aman. Dalam kondisi aman, otak reptile mampu bekerja dengan baik dan mendukung bagian otak lain untuk belajar. Bahkan dalam kondisi aman ini, memungkinkan otak untuk lebih berani mengungkapkan ide-ide baru. Ide-ide baru yang mungkin belum pernah ditemukan orang, sehingga berkembanglah pemikiran-pemikiran kreatif. Sementara itu dalam situasi terancam otak reptile akan memberontak. Termasuk hal-hal yang mengancam otak reptile adalah takut pada guru, takut tidak lulus, cemas mendapatkan nilai jelek atau ketakutan lainnya. (lengkapnya bisa dilihat di sini)
Saya menyebut-nyebut soal otak reptil karena Anda bicara berdiskusi di SS sebagai belajar.
Soal David Icke: Dia dan reptilian humanoid-nya tidak berhubungan dengan otak reptilnya psikologi pendidikan.
There is nothing new under the sun.
".... ...."
@ mie ayam babi :P
Soal PKL: Penggusuran PKL oleh pamong praja itu saya maksudkan sebagai contoh komunikasi yang koersif, yaitu argumentasi dengan pentungan. Pamong praja bisa menggunakan cara persuasi. Aparat pemda pamong praja memang masih jauh di bawah kepolisian dalam hal persuasi. Transaksi kekuasaan bisa lewat persuasi(bujukan/rayuan), suap atau paksaan.
setahu saya, yg punya kekuasaan lebih tinggi dari semua anggota di SS ini hanya admin.. sekalipun ada core user, itu lebih hanya untuk membantu masalah teknis. soal poin dan jumlah blog, percayalah, itu cuma buat seru-seruan...
coba periksa, apa ada hierarki di sini? adanya paling cuma karisma. jadi, semua member posisinya sama. kalo ada satu dua blogger dianggap sesepuh atau satu dua blogger menganggap doktrin tertentu sebagai yang paling benar, saya kira itu masalah yang menganggap...
Penerimaan seseorang terhadap gagasan orang lain tidak hanya ditentukan dari kualitas isi, namun juga kemasan/cara penyampaiannya. Anda melihat dari sudut si penerima pesan. Bila ia ingin belajar lebih banyak, dia harus lebih melihat isi pesan ketimbang cara penyampaian. Saya menambahkannya dari sisi pemberi pesan: Akan lebih mudah laku jika dagangannya itu dikemas dengan menarik dan ramah otak bagi si penerima. Sebenarnya kedua perkara itu tidak bertentangan.
benar, saya pun tidak mempertentangkan.. bahkan saya bilang, bukannya bentuk itu tidak penting, tapi tidak selalu yang terpenting. dan yang mungkin mengejutkan anda, ada cukup banyak orang yang justru suka dengan gaya 'tidak ramah' itu.. saya tidak termasuk yang suka, tapi saya tidak setuju kalo hanya karena kemasannya 'norak' maka sebuah produk dilarang beredar di sebuah bazar barang gratis
thanks atas infonya, tapi bagian yang lain kayaknya bukan substansi pembicaraan ini
Don't Swallow the Press
@y-control: wewenang dan kekuasaan
Tambahan penjelasan aja, nih.
Konsep kekuasaan yg kita maksud beda. Saya menggunakan kata kekuasaan dalam makna yang luas. Kekuasaan ada di mana-mana dan ada juga dalam bahasa yang kita gunakan.
Kekuasaan yang Anda maksud ketika bicara soal admin, core-user dan blogger itu akan saya sebut wewenang (authority). Dalam bahasa sehari-hari kita sering mencampurkan dan mempertukarkan kata wewenang dan kuasa.
Apa itu wewenang? Tips mengenalinya gampang. Wewenang itu adalah kewajiban yang sekaligus juga hak.
Misalnya kita mengatakan "Admin berwenang menegur blogger yang melanggar policy." Ini artinya Admin berhak menegur dan wajib menegur. Jika admin menegur, itu memang haknya dan ia bertindak benar. Dan jika admin tidak menegur, berarti ia tidak melakukan kewajibannya dan itu salah.
Menyusul akan saya tulis soal bahasa dan kekuasaan. Kekuasaan ada dalam kata-kata yang kita pilih, dalam lelucon, dalam tema yang kita pilih, dalam kata sapaan (mbak, mas, bang, kak dik, om, Anda, saudara, bung). Kita memilih bahasa melayu sebagai cikal bakal bahasa nasional kita, karena lebih egaliter dibanding bahasa lain. Ini akan jadi topik yang mudah-mudahan berguna dan menarik.
There is nothing new under the sun.
".... ...."
buat miyabi
Tambahan penjelasan aja, nih.
Konsep kekuasaan yg kita maksud beda. Saya menggunakan kata kekuasaan dalam makna yang luas.
Oh, begitu..
Kekuasaan ada di mana-mana dan ada juga dalam bahasa yang kita gunakan.
setuju
Kekuasaan yang Anda maksud ketika bicara soal admin, core-user dan blogger itu akan saya sebut wewenang (authority). Dalam bahasa sehari-hari kita sering mencampurkan dan mempertukarkan kata wewenang dan kuasa.
nah, apakah wewenang itu beda atau bentuk dari kekuasaan? bukannya wewenang adalah salah satu bagian dalam kekuasaan?
Apa itu wewenang? Tips mengenalinya gampang. Wewenang itu adalah kewajiban yang sekaligus juga hak.
coba anda lihat lagi, yang saya komentari adalah soal anda yang menyamakan antara kata-kata kasar di blog dengan penggusuran PKL dan satpol PP kan? atau anda setuju kalau melakukan kekerasan adalah bagian dari wewenang satpol PP? jadi, saya masih bilang kalau penggusuran PKL lebih tentang motif ekonomi, tentang penindasan kelas sosial. dan pembagian kelas jelas tidak ada di SS ini. saran saya adalah anda mencari analogi yang lebih tepat. selama ini saya menganalogikan SS seperti sebuah bazar gratis..
Misalnya kita mengatakan "Admin berwenang menegur blogger yang melanggar policy." Ini artinya Admin berhak menegur dan wajib menegur. Jika admin menegur, itu memang haknya dan ia bertindak benar. Dan jika admin tidak menegur, berarti ia tidak melakukan kewajibannya dan itu salah.
Menyusul akan saya tulis soal bahasa dan kekuasaan. Kekuasaan ada dalam kata-kata yang kita pilih, dalam lelucon, dalam tema yang kita pilih, dalam kata sapaan (mbak, mas, bang, kak dik, om, Anda, saudara, bung). Kita memilih bahasa melayu sebagai cikal bakal bahasa nasional kita, karena lebih egaliter dibanding bahasa lain. Ini akan jadi topik yang mudah-mudahan berguna dan menarik.
tulislah miyabi, saya yakin itu akan berguna bagi blogger SS.. tulislah tentang hubungan antara kata-kata kasar/halus dengan kekuasaan sebuah teks
Don't Swallow the Press
Y-control menulis: coba anda
Y-control menulis: coba anda lihat lagi, yang saya komentari adalah soal anda yang menyamakan antara kata-kata kasar di blog dengan penggusuran PKL dan satpol PP kan? atau anda setuju kalau melakukan kekerasan adalah bagian dari wewenang satpol PP? jadi, saya masih bilang kalau penggusuran PKL lebih tentang motif ekonomi, tentang penindasan kelas sosial. dan pembagian kelas jelas tidak ada di SS ini. saran saya adalah anda mencari analogi yang lebih tepat. selama ini saya menganalogikan SS seperti sebuah bazar gratis..
Nggak. Salah paham. Ilustrasi saya tentang Pol PP dan PKL itu bukan analogi untuk SS. Kalau itu yang saya maksud, maka analogi itu akan lemah sekali dan susah untuk dicari kecocokannya.
Penggunaan kekerasan oleh Pol PP terhadap PKL itu saya maksudkan sebagai contoh penggunaan kekuatan (force) yang berlebihan. Yang punya wewenang menggunakan kekerasan terhadap sipil di sebuah negara itu biasanya polisi. DI negara tertentu atau keadaan tertentu militer diperbantukan. Di negara macam indonesia ada paramiliter macam hansip kamra dan pol PP. Hansip punya wewenang terhadap sipil yang membahayakan nyawa atau harta benda sipil lain, misalnya maling dan copet.
Pemukulan oleh Pol PP terhadap PKL adalah contoh komunikasi dengan kekerasan, yaitu penggunaan kekuatan yang berlebihan. Banyak pemda males mikir. Maunya cara gampang dan memilih cara memaksa (memperkosa, bukannya merayu atau barter, gua dapet ini loe dapet itu).. Saya menyaksikan kasus-kasus tertentu di mana pemda sukses melakukan relokasi pedagang. Semuanya bisa sama-sama untung. Pedagang mau pindah. Perdagangan lancar, lalu lintas lancar. Retribusi jalan terus. Perdagangan makin maju, retribusi kan makin besar :D.
Metafor apa yang lebih pas untuk SS? Mungkin pasar mungkin bazar, mungkin sirkus
, mungkin panggung sandiwara. Mungkin itu pun akan berubah. Tergantung para penghuni dan proses di antara mereka.
There is nothing new under the sun.
".... ...."
@miyabi: panteslah
panteslah kalo ngga sinkron dari kemarin hehe.. saya komentarin komennya godarmy tentang SS. kok anda ngajakin saya bahas hal lain tanpa omong dulu..
Don't Swallow the Press
@godarmy : munafik dan tolol
Jesus Freaks,
"Live X4J, Die As A Martyr"
-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-
Jesus Freaks,
"Live X4J, Die As A Martyr"
-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-
godarmy
godarmy klo mental semua orang sama malah dunia ini akan kacau balau... gak ada penakut semua pemberani dan gak ada pengikut krn semua orang pengen memimpin........itulah indahnya dunia..........
tp klo lo bayangin ada orang kristen yg misalnya diminta mimpin doa di dalam pertemuan lalu gak mau dan menolak krn yg hadir adalah para petinggi dan pejabat bukankah mental kayak gitu menghambat dirinya dan melecehkan kekristenan? gimana mo jadi pejabat klo jadi kristen biasa aja chicken/penakutnya kayak gitu?
kata2 tolol, goblok, penakut dll dimaksudkan gak jauh spy dia sadar dan lebih maju...tp yg salah adalah klo orang bilang goblok tanpa disertai alasan yg mendasar alias cm kepepet dan sakit hati jd perang kata2 doank cm buat bela diri dan tetap gak maju2 tuh orang (gw serius bgt ya kayak pejabat) hahahaha....
tentara dari 2 contoh yg lo sodorkan:
misal nih cuma misal B7:) saya berkata pada anda:
1) B7 kowe Guobloook, sok tau alkitab, kamu itu farisi yg gak tau apa-apa selain pentang buacoot sembarangan:D
2)B7 anda apa gak ngawur! bagaimana kamu tahu padahal di alkitab gak ada,jangan sembarangan!!
GW PAKE DUA DUANYA TERGANTUNG SEPARAH APA KESESATAN orang itu hahaha...
tentara di ss ini soal ketularan cuma soal waktu krn itulah gunanya ss ini menularkan virus yg kita punya.... hingga tuh orang kebal ama virus jenis lain yg namanya kesesatan hahahaha.........
orang katanya hrs sungguh2 utk berusaha ke surga tp aku lain lagi aku ingin masuk neraka tapi sungguh aku tak bisa krn kesungguhan Kristus Yesus, itulah imanku by B7.
orang katanya hrs sungguh2 utk berusaha ke surga tp aku lain lagi aku ingin masuk neraka tapi sungguh aku tak bisa krn kesungguhan Kristus Yesus, itulah imanku by B7.
B7
B7 hahaha..:D..bisa aja:D, tentang ketularan virus hanya waktu.. ok deal:D
JESUS IS GOD
JESUS IS GOD
@Bintang Seven: Kebenaran itu siapa bukan apa
"Apa itu kebenaran?" tanya Pilatus. Ini pertanyaan yang salah.
Menanyakan apa itu kebenaran adalah pertanyaan berbahaya. Apa itu kebenaran menurut tiap orang bisa berbeda. Menyamakan apa itu kebenaran akan selalu melibatkan kekuasaan. Discourse is power. Wacana itu menyangkut perihal kekuasaan.
"Standart kebenaran" itu apa? Saya tidak tahu. Ada ya istilah "standart kebenaran Kristen" Saya tidak tahu. Apa itu berarti saya bukan orang Kristen?
Nanti saya cek lagi di Alkitab, ada tidak penjelasan yang berbunyi "standart kebenaran adalah ....".
Tapi saya tahu satu hal: Saya tahu siapa itu kebenaran. Di Alkitab tertulis bahwa Yesus berkata: Akulah jalan dan kebenaran dan hidup....
Derrida (filsuf bahasa) juga bilang: "Kebenaran itu siapa, bukan apa."
Apa itu kebenaran? Itu pertanyaan yang penuh resiko. Peradaban Kristen sudah penuh darah dan airmata menyangkut pertanyaan ini.
Tanyakan siapa kebenaran? Jawabannya tuntas: Yesus-lah Jalan, Kebenaran dan Hidup.
There is nothing new under the sun.
".... ...."
siapa itu kebenaran?
miyabi waktu lo bilang pertanyaan pilatus salah krn dia bertanya apa itu kebenaran? dan lo bilang pertanyaan itu berbahaya dan hrsnya bertanya siapa kebenaran itu....gw jd mikir nih...
bukankah waktu pilatus bertanya itu, Yesus tepat ada di depan pilatus? lalu apa kebenaran segede gitu gak kelihatan? apakah kebenaran perlu kelihatan?
dan jika kebenaran adalah siapa... lalu dimanakah posisi alkitab menurut lo? krn byk orng yg ngaku semalem ketemu Yesus dan mengatakan klo mau sembuh hrs makan roti perjamuan kudus, tanggal sekian kiamat dan contoh lain... klo kebenaran itu dah lo tau lalu kenapa lo nanya ma gw?...apakah cuma lo yg tau kebenaran? dan mencoba menyatakannya? miyabi anda tahu bahkan dari mulut anak kecil kita bisa belajar kebenaran... asal kita haus akan hal itu...yg perlu kita siapkan adalah mata, hati dan telinga......
orang katanya hrs sungguh2 utk berusaha ke surga tp aku lain lagi aku ingin masuk neraka tapi sungguh aku tak bisa krn kesungguhan Kristus Yesus, itulah imanku by B7.
orang katanya hrs sungguh2 utk berusaha ke surga tp aku lain lagi aku ingin masuk neraka tapi sungguh aku tak bisa krn kesungguhan Kristus Yesus, itulah imanku by B7.
B7 wrote: bukankah waktu
B7 wrote: bukankah waktu pilatus bertanya itu, Yesus tepat ada di depan pilatus? lalu apa kebenaran segede gitu gak kelihatan? apakah kebenaran perlu kelihatan?
Betul, Pilatus tidak memahami bahwa kebenaran yang sedang dibicarakan itu ada di depannya, yaitu Yesus sendiri.
B7 wrote: lalu apa kebenaran segede gitu gak kelihatan? apakah kebenaran perlu kelihatan?
Betul, emang ga keliatan. Alkitab bilang: They may look and look but yet not see. terjemahan lain yang lebih gamblang bilang: That seeing they may see, and not perceive.
B7 wrote: dan jika kebenaran adalah siapa... lalu dimanakah posisi alkitab menurut lo?
Alkitab berisi tentang siapakah Yesus. Dari awal hingga akhir, Alkitab adalah tentang Yesus. Tentang siapakah Jalan dan Kebenaran dan Hidup itu.
B7 wrote: klo kebenaran itu dah lo tau lalu kenapa lo nanya ma gw?
Karena saya pun ingin belajar dari Bintang Seven. Itu sebabnya saya bertanya.
_____________________________________
There is nothing new under the sun.
".... ...."
miyabi
miyabi gw kejar setoran nih eh kejar terus gak papa kan ttg kebenaran itu siapa... kata y-c diskusi ss bermanfaat bagi kerohanian... walau duit gw jg kurang......
gw rada ngakak ama tulisan lo krn singkat2 bgt jwbnnya makanya gw pengen nanya lagi......pilatus tidak melihat kebenaran di depan matanya? dan tidak memahaminya... terus kekristenan soal pemahaman donk? pilatus dari kabar2 yg dia dengar bertanya engkaukah Raja itu? sombong! dimanakah pemahaman orang kusta, buta dan pendarahan itu? hanya datang pada Yesus dan berharap sembuh? bukankah orang pendarahan kusta lumpuh perlu menelan obat? walau mereka gak paham tp menemukan Kristus dan bonus kesembuhan...gw yakin pilatus bukan gak paham...
miyabi ibarat tanaman dg mengandalkan pemahaman maka lo adalah pohon dg akar yg lemah....miyabi ada yg lebih sombong dari pilatus yaitu paulus bukan cm sombong tp sadis....tp kok Tuhan bilang akan ku pakai jd alatku....knpa pilatus gak dipakai jg spt paulus? gw rasa menemukan kebenaran bukan soal usaha dan pemahaman, kebaikan, niat, semangat dan apapun....gimana pemahaman lo?
orang katanya hrs sungguh2 utk berusaha ke surga tp aku lain lagi aku ingin masuk neraka tapi sungguh aku tak bisa krn kesungguhan Kristus Yesus, itulah imanku by B7.
orang katanya hrs sungguh2 utk berusaha ke surga tp aku lain lagi aku ingin masuk neraka tapi sungguh aku tak bisa krn kesungguhan Kristus Yesus, itulah imanku by B7.
Iya ya gua ngerti sekarang
Iya ya gua ngerti sekarang apa yg kamu maksud dengan "siapa" dan bukan "apa":D...tentang akibat peradaban kristen penuh darah dan airmata jg ngerti sekarang:D...gua punya buku judulnya "Darah dan Airmata" wow tangkiu miyabi:D.
JESUS IS GOD
JESUS IS GOD
@Miyabi : Tentang standard kebenaran itu
Hai Miyabi, salam kenal. Saya suka sekali pernyataan kamu bahwa kebenaran bukan soal 'apa' tetapi 'siapa'.
Tapi saya tahu satu hal: Saya tahu siapa itu kebenaran. Di Alkitab tertulis bahwa Yesus berkata: Akulah jalan dan kebenaran dan hidup....
Nah, boleh minta pencerahan lebih lanjut ?
Taruhlah saya menerima bahwa Yesus adalah standar kebenaran. Namun, dalam memaknai berbagai hal dalam hidup tidak selamanya ada kejelasan yang eksplisit bagaimana pandangan Yesus yang bisa yang bisa saya jadikan pegangan. Bukankah perdebatan di SS ini pun adalah di antara orang-orang yang mengaku sebagai pengikut Yesus, tetapi 'kebenaran' yang mereka pahami sebagai 'kebenaran dari Yesus' bisa sangat berseberangan ?
Apakah kita boleh berhenti untuk bertanya jika tampaknya Tuhan tidak menyediakan jawaban yang jelas ? Jika ini pilihannya, apakah kelak kita akan dibenarkan oleh Tuhan karena 'malas' atau 'menyerah' menyelidiki Firman Tuhan?
Ataukah, kita perlu berkutat dengan soal-jawab yang sudah berlangsung ratusan tahun di kalangan Kristen (tentang berbagai dogma) yang - sejauh yang saya ikuti - tak pernah berujung, dengan mengandalkan logika (btw, apakah ini berarti aturan logika yang konsisten adalah standar kebenaran) ?
Dimanakah kita harus berhenti - jika memang boleh berhenti - mempersoalkan kebenaran dan mulai hidup dalam kebenaran yang - sejauh ini - kita pahami ?
Maka orang-orang benar itu akan menjawab Dia, katanya : Tuhan, bilamanakah kami melihat Engkau lapar dan kami memberi Engkau makan, atau haus dan memberi Engkau minum ?
(Matius 25: 37)
Bukankah orang-orang benar pun tak sibuk mencari kebenaran dan bahkan tak selalu tahu bahwa mereka sudah melakukan kebenaran ?
Thanks,ya, Miyabi, saya tunggu komentar kamu. Saya senang kamu ada di SS ini.
ga ada yang aneh, kecuali...
setuju dengan bygrace.
my opinion, ketika berbicara tentang "kebenaran yang adalah siapa dan bukan apa", kita akan mengandalkan persepsi ketika menafsir. persepsi dan tafsiran si A bisa jadi berbeda dengan milik si B, walau si A dan si B memandang "siapa" yang sama. ketika A dan B ngobrol, itulah debat atau diskusi atau whatever u like.
ga ada yang aneh, dan memang seperti itulah seharusnya. "kebenaran adalah siapa" adalah awal munculnya suatu diskusi, bukan sesuatu yang perlu diulang2 sepanjang diskusi itu sendiri.
@bygrace: harta terpendam
Hal Kerajaan Sorga seperti harta terpendam. Kita mencari-mencari dan setelah ketemu kita akan menjual semua yang kita miliki lalu membeli tanah berisi harta tersebut.
Saya yakin saya sudah menemukannya. Dan sekarang sedang dalam proses menjual berbagai milik saya untuk membeli tanah berisi harta terpendam itu. Ternyata cukup susah untuk menjual semua milik saya itu. Sepertinya sudah terjual semua, tapi ternyata masih ada satu dua yang ketinggalan
Setelah dijual, kok ada lagi dan ada lagi.
Berrikut tambahan ilustrasi. Kalau tidak salah, sudah ada yg pernah menggunakannya di SS.
Pada masyarakat primitif, seorang ayah mengajarkan anaknya cara-cara mengenali jejak-jejak hewan buruan. Jejak macan seperti ini, jejak rusa seperti itu. Sang anak mulai berburu dengan menggunakan jejak sebagai petunjuk: tapak kaki, kotoran, dan tanda fisik lain. Namun akan tiba saatnya kemudian ia mengenali bau hewan-hewan. Dan sejak saat itu ia akan lebih mengandalkan penciumannya dan bukan jejak-jejak. Ia pun semakin efisien dalam mengejar rusa dan menghindari harimau.
Persis dengan yang dikatakan Yesus: domba-dombaku mengenali suaraku.
Sementara ini dulu. Apakah sudah ada yang terjawab? Atau bahasan saya malah tambah melebar?
There is nothing new under the sun.
".... ...."