Kehendak Bebas Manusia

KK : Semua yang diberikan Bapa kepada-Ku akan datang kepada-Ku, dan barangsiapa datang kepada-Ku, ia tidak akan Kubuang. Yohanes 6:37.

wilefhas 62 : tentu saja tulisan ini sdr maksudkan untuk menyatakan bhw manusia selamat atau tidak sudah ditetapkan dari semula.

Kenapa hrs datang, seharusnya ayatnya diubah :

Semua yang diberikan Bapa kepada-Ku akan tidak bisa menolak sehingga pasti datang kepada-Ku, dan barangsiapa datang kepada-Ku sipapaun mereka itu , ia tidak akan Kubuang. Yohanes 6:37.

atau

Semua yang diberikan Bapa kepada-Ku akan datang kepada-Ku, dan barangsiapa datang kepada-Ku, ia tidak akan Kubuang karena mereka dan AKU tidak mungkin menolak ketetapan BAPAKU Yohanes 6:37.

Cuma ada beberapa implikasi dari keyakinan ini yang membuat SANG BAPA dan YESUS menjadi  SANGAT BEGO dan TIDAK MAHA KUASA LAGI (MAAF  ALLAHKU DAN YESUSKU, SAYA TIDAK PERNAH MENGANGGAP ENGKAU SEPERTI ITU)

1. Ada orang yang walaupun ingin masuk neraka sehingga selalu berbuat DOSA, tetapi tidak bias menghukumnya dan memasukkannya ke neraka, karena BAPAKNYA DIA sdh memilih dia untuk ke sorga (berati ALLAH tidak berdaya menghukum orang yang berdosa, alangkah kasihannya ALLAH seperti ini ; dalam hal ini ALLAH kehilangan “keMahakuasaaNYA)

2. Pemberitaan FIRMAN/ INJIL SDH tidak diperlukan, KARENA SEMUA HAL SUDAH DITENTUKAN OLEH KETETAPAN ALLAH , sehingga peranan pemberitaan Firman tidak ada ( peranan manusia sama sekali tidak dibutuhkan, padahal pembertiaan FIRMAN adalah tindakan manusia)

3. Para RASUL adalah org paling bodoh didunia sampai mau mati untuk memberitakan injil yg sebenarnya sdh tidak diperlukan lagi sebagai konsekuensi poin 2

4. YESUS sangat  "bodoh" (Sekali lagi maafkan saya YESUS JURU SELAMATKU), ketika dia memerintahkan pemberitaan injil, pembabtisan (bahkan menyuruh sampai ke ujung dunia) karena sebenarnya semua hal ini sudah tidak dibutuhkan lagi

Banyak lagi, konsekuensi dari “iman” yg seperti ini , yang sangat tidak sesuai dengan fakta di ALKITAB.

Tapi seandainya pola pikir atau iman yang demikian ini benar, kira -kira apa tandanya orang yg diberikan oleh "SANG BAPA" kepada "YESUS"

atau bahasa kerenya SIAPAKAH YG TERPILIH DAN DITETAPKAN ITU ?

(TANDA-TANDA DIETETAPKAN MASUK SORGA DAN MASUK NERAKA)

JIKA SAYA MENGATAKAN  :

ALLAH TELAH MEMILIH DAN MENETAPKAN wilefhas62 untuk MASUK SORGA

DAN

ALLAH TELAH MEMILIH DAN MENETAPKAN "kejarlah kasih" untuk MASUK NERAKA

AH betapa sia-sianya hidup Sdr, dan betapa beruntungnya hidup saya 

Bagaimana jawaban Sdr? hayo...........

Saya cuma mau koment blog sdr

Mungkin sdr mengutip dr link tertentu, dan dr cara sdr menulis, saya menganggap bhw sdr setuju dgn link yg sdr masukkan ke blog sdr.

Saya cuma mau koment blog sdr

Mungkin sdr mengutip dr link tertentu, dan dr cara sdr menulis, saya menganggap bhw sdr setuju dgn link yg sdr masukkan ke blog sdr.

KK : Kedaulatan Allah tidak perlu dibuktikan dengan menghukum. Ke-Maha Kuasa-an Allah tidak perlu dibuktikan dengan menghukum.

Tetapi logika yg benar akan mengatakan  bahwa, ketidak-mampuan Allah untuk menghukum orang yg bersalah (berdoas) membuktikan bhw Allah tidak maha Kuasa.

Jika semua ahirnya selamat tampa pandang bulu, membuktikan bhw Allah tidak Maha Adil, tidak Maha Kuasa, tidak Maha Suci dll, dsb.

Bahkan Allah menjadi Maha Tidak Tahu, karena Allah tidak tau bhw manusia bebal, dll, dsb.

Jika semua ahirnya Selamat tanpa pandang bulu, maka semua istilah di Alkitab tentang pengampunan, iman, dosa, juru selamat adalah istilah kosong tanpa makna.

Jika semua ahirnya Selamat tanpa pandang bulu, dan hal ini telah ditetapkan sebelum manusia lahir, maka Yesus sudah tidak dibutuhkan lagi, karena kematian Yesus baru terjadi sekitar thn ke-30 Masehi. Kematian Yesus terjadi setalah ada ketetapannya (berarti kematian yg sia-sia).

Jika semua itu benar maka Kristen sdh tidak dibutuhkan lagi, karena Kristen sesungguhnya bukanlah agama apaligi sekte, tapi adalah sebuah perilaku yg meneladani Yesus (pengikut Yesus).

Jika semua itu benar, maka anda sudah tidak perlu menulis lagi karena sdh tidak dibutuhkan.

Pertanyaannya, kenapa Sdr KK capak-capek menulis di SS? Apakah itu berguna (sesuai keyakinan atau pemahaman Sdr tentunya).

Salam KK,

Sepertinya blog anda ini telah pernah dimuat di SS ini dan mayoritas komentator menolak / menentang pendapat anda termasuk saya.

Intinya mayoritas sependapat dengan wilefash dan jika digabung  maka alasan penolakan pendapat anda cukup jelas dan lengkap.

Saran saya cobalah jualan di lain tempat ( diluar SS ) untuk mengujinya.

GBU

Sdr KK yg saya kasihi di dalam Yesus Kristus,

 Perlu juga Sdr ingat bhw Allah bukan hanya sebatas Kasih, karena Allah juga Kebenaran, Allah juga Terang (terang dan gelap tidak mungkin bersatu), dll, dsb

KK : Keberatankah engkau kepada kemurahan Allah bagi semua manusia?

Sdr KK yg kekasih dlm Yesus Kristus, saya tidak pernah meragukan apalagi keberatan akan kasih dan kemurahan Allah bagi semua manusia. Bagi Allah semua manusia “sama berharganya”, sehingga tentu saja saya sependapat dengan Sdr bhw kemurahan (penebusan)  ditujukan untuk semua manusia.

Saya sependapat, bukan berarti bhw hal ini “pendapat saya”, melainkan karena ada tertulis dlm Alkitab antara lain :

“Dan Ia adalah pendamaian untuk segala dosa kita, dan bukan untuk dosa kita saja, tetapi juga untuk dosa seluruh dunia” (1 Yohanes 2:2). “Karena begitu besar kasih Allah akan dunia [bukan hanya orang pilihan] ini, sehingga Ia telah mengaruniakan Anak-Nya yang tunggal, supaya setiap orang yang percaya kepada-Nya tidak binasa, melainkan beroleh hidup yang kekal” (Yohanes 3:16).

KK :Wile, kamu tidak percaya juga tidak apa-apa. Mungkin memang belum waktunya bagi kamu.

Wilefhas62 : Ini bukan hanya sekedar tidak percaya, karena ada tertulis :

Mat  23:33 Hai kamu ular-ular, hai kamu keturunan ular beludak! Bagaimanakah mungkin kamu dapat meluputkan diri dari hukuman neraka?

Mat 7:22-23 Pada hari terakhir banyak orang akan berseru kepada-Ku: Tuhan, Tuhan, bukankah kami bernubuat demi nama-Mu, dan mengusir setan demi nama-Mu, dan mengadakan banyak mujizat demi nama-Mu juga? Pada waktu itulah Aku akan berterus terang kepada mereka dan berkata: Aku tidak pernah mengenal kamu! Enyahlah dari pada-Ku, kamu sekalian pembuat kejahatan!"

 Berarti keturunan  ular beludak akan diusir dari hadirat YESUS.

 Kedua ayat tsbt  juga  menunjukkan bhw akan ada yg ditolak dan dihukum.

Dan masih banyak lagi ayat Alkitab yg menegaskan bhw orang yg tidak percaya, org yg tidak berbuah yang baik akan dilempar ke API YANG MENYALA-NYALA

 Sdr KK menulis pada blog sbb :

 Lalu siapakah yang akan menghukum semua orang yang telah dikasihi Allah? Kristus Yesus yang telah menyerahkan diri-Nya menjadi tebusan bagi semua manusia? Allah yang adalah Juruselamat semua manusia?.

Sdr menyimpulkan bhw sdh tidak ada lagi yg dapat menghukum manusia, karena manusia telah terlindungi oleh Kasih Yesus. Kasih Yesus melindungi manusia bahkan dari Murka Yesus dan Allah sendiri.

 Saya menyarankan Sdr KK untuk merenungkan Nats berikut :

John 12:47 Dan jikalau seorang mendengar perkataan-Ku, tetapi tidak melakukannya, Aku tidak menjadi hakimnya, sebab Aku datang bukan untuk menghakimi dunia, melainkan untuk menyelamatkannya.12:48 Barangsiapa menolak Aku, dan tidak menerima perkataan-Ku, ia sudah ada hakimnya, yaitu firman yang telah Kukatakan, itulah yang akan menjadi hakimnya pada akhir zaman.

Simak lagi ayat berikut :

John 15:1 "Akulah pokok anggur yang benar dan Bapa-Kulah pengusahanya. 15:2 Setiap ranting pada-Ku yang tidak berbuah, dipotong-Nya dan setiap ranting yang berbuah, dibersihkan-Nya, supaya ia lebih banyak berbuah. 15:3 Kamu memang sudah bersih karena firman yang telah Kukatakan kepadamu. 15:4 Tinggallah di dalam Aku dan Aku di dalam kamu. Sama seperti ranting tidak dapat berbuah dari dirinya sendiri, kalau ia tidak tinggal pada pokok anggur, demikian juga kamu tidak berbuah, jikalau kamu tidak tinggal di dalam Aku. 15:5 Akulah pokok anggur dan kamulah ranting-rantingnya. Barangsiapa tinggal di dalam Aku dan Aku di dalam dia, ia berbuah banyak, sebab di luar Aku kamu tidak dapat berbuat apa-apa. 15:6 Barangsiapa tidak tinggal di dalam Aku, ia dibuang ke luar seperti ranting dan menjadi kering, kemudian dikumpulkan orang dan dicampakkan ke dalam api lalu dibakar.

Bagaimana pendapat Sdr KK  dengan ayat di atas ?

Kenapa Ada yg  dicampakkan lalu dibakar?

KK : Tetaplah giat belajar Alkitab. Belajarlah tanpa prasangka buruk kepada Allah, pada waktunya mudah-mudahan kamu akan memahami.

Wilefhas62 : ttg giat belajar, Ok Bos I will do my best, mari Sdr KK juga belajar yg giat, tapi jangan Cuma belajar yg giat tapi HARUS BELAJAR DENGAN GIAT DAN BENAR

 Tentang  Belajarlah tanpa prasangka buruk kepada Allah,

Wilefhas62 : Oh pasti, saya tdk pernah berprasangka buruk kepada Allah, tapi saya mengakui bhw saya sedikit berprasangka buruk kepada KK, (tapi KK bukanlah ALLAH kan? ) dan mohon maaf atas hal itu

Tentang : pada waktunya mudah-mudahan kamu akan memahami.

Saya memahaminya demikian :

WALAUPUN PENEBUSAN DITUJUKAN UNTUK SEMUA UMAT MANUSIA, TATAPI HASIL AHIRNYA TETAPLAH TIDAK SEMUA MANUSIA SELAMAT, KARENA MASIH ADA MANUSIA YG MENDAPAT HUKUMAN.

maksud blog mu apa sih ?

maksudnya SEMUA MANUSIA DISELAMATKAN ya ?

kalau maksud @KK semua manusia diselamatkan itu ngawur
karna dlam alkitab jelas ditulis KERJAKAN KESELAMATANMU DENGAN TAKUT DAN GENTAR

sederhananya, tulisan @KK gagal memahami destiny penciptaan manusia
kalau semua manusia diselamatkan, iblis juga diselamatkan
jadi berbuatlah dosa sesuka hati anda karna toh akhirnya diselamatkan

@KK belajar dulu ttng KASIH

KASIH TANPA KEBENARAN ITU BUKAN KASIH, tapi MANJA
anda keliru menafsirkan KASIH sebagai MANJA

 

Menurut saya kita perlu telaah sedemikian rupa tulisan dalam Roma 3. Apakah itu bicara keselamatan yang diidentikkan dengan Sorga setelah kematian nanti. Setahu saya keberadaan Surat Roma ini untuk menegaskan bahwa semua orang diluar Israel bisa turut dalam pembenaran oleh penebusan Yesus Kristus. Mungkin sebaiknya pembenaran ini dipisahkan dari istilah keselamatan ataupun masuk sorga.

Menurut saya sih dibenarkan yang dimaksud bukan soal keselamatan atau soal masuk sorga. Coba saja pisahkan dulu. Kan kita gak cuma merujuk dengan memakai roma 3 saja.