Klik x untuk menutup hasil pencarianCari di situs SABDASpace
gereja tidak ada gunanya
saudara-saudariku,
saudara kristen pasti sering ke gereja. saudara mungkin setiap hari datang ke gereja. tapi saudara. gereja zaman sekarang semakin sedikit memperhatikan masyarakat di sekitarnya.kalau dibandingkan dengan perusahaan rokok gereja mungkin lebih sedikit memperhatikan masalah masyarakat. ada sampoerna yang punya foundattion yang programnya jelas dan membantu tapi gereja tidak pernah zen dengar ada yayasan yang sebesar itu padahal omsetnya tidak lebih kecil zen percaya.masalah social masyarakat dianggap selesai dengan mengadakan bazar murah atau makan bersama. gereja lain yang besar Cuma memiliki program anak asuh yang dibiayai sedikit sekali.kalau gereja lebih suka memperingatkan jemaat bahwa harus menjaga dari pornografi dan perzinahan daripada menjaga dari anak-anak indonesia yang stres dan rendah diri karena dipaksa belajar yang tidak berguna. gereja membuka sekolah tapi sekolahnya sama saja dengan sekolah lain yang membuat anak-anak stres.gereja juga suka bicara tentang televisi tapi adalah siaran porno atau gosip yang dikecam habis-habisan. padahal masih ada berita yang mensiarkan kemiskinan gereja seperti diam saja paling-paling disinggung di khotbah. ada yang pakai alasan manusia hidup bukan dari roti saja. pendetanya saja suka makan sampai badannya gemuk penuh kolesterol dan kalau ada pendeta tamu pasti ramah tamahnya dengan makan di restoran mewah.gereja di kota juga pendetanya putih-putih wangi halus kulitnya padahal yang dilayani kotor dan miskin.jemaat yang keadaannya seperti itu dan pendetanya seperti itu lebih baik tidak usah ke gereja saja.zen sudah menulis tentang jangan takut pada pendeta saudara. biar pendeta bilang kalau keluar gereja itu keliru tapi kalau pendeta saudara itu memiliki cuek terhadap kesusahan jemaat dan masyarakat zen bilang tinggalkan saja tidak usah takut!!!
saudara gereja tidak ada gunanya kalau begitu saja.kita bisa mendengarkan nasihat moral dari lain tempat. sering lebih bagus dan lebih bijak dan lebih penuh kasih. kalau Cuma membaca arti ayat alkitab jemaat tidak buta huruf bisa membaca sendiri di rumah dari pinjam macam-macam buku.gereja kristen seharusnya berbeda dari agama lain karena memang beda. kalau lain saja melahirkan tokoh-tokoh yang punya bukti nyata untuk orang kecil. contohnya romo-romo dari katolik atau partai pks. gereja tidak tertarik pada menolong petani atau membuka lokakarya atau memberi kredit untuk membuka usaha kecil. yang dibicarakan gereja sering hanya ajaran sesat, sex atau cara bisnis untu pengusaha besar. itupun zen bilang bisa didapat dari banyak tempat lain.ada yayasan katolik saja banyak punya tanah untuk dikelola petani dan menyediakan bantuan. pks islam memberikan kredit atau koperasi untuk umatnya membuka wartel atau warung.zen sepertinya tidak pernah dengar gereja punya koperasi atau memberikan kredit tanpa bunga.tapi minta sumbangan membangun gereja atau perayaan natal rajin sekali. gereja kristen lebih suka bilang kalau carilah dulu kerajaan allah dan jangan kuatir akan hari esok.tapi zen tidak yakin gereja yang seperti itu tahu cara menemukan kerajaan allah. satu-satunya cara yang zen merasa bisa praktis dari nasihat ini adalah jadi pendeta. kalau jadi pendeta siapa tahu bisa punya hidup tidak kekurangan. karena ini zen sebelumnya bilang pendeta itu jabatan. coba lihat ktp pendeta kan ditulis pekerjaan pendeta. saudara ini akibatnya banyak jemaat di luar gereja hidupnya pakai cara sendiri. memang masih berdoa tapi untuk melancarkan usahanya seperti mimnta pada dukun saja. yesus saja memberi makan 5000 orang atau membuat air jadi anggur dulu atau mungkin menunggu saudaranya dewasa sehingga bisa menafkahi maria sebelum melayani atau menyampaikan ajaran soal rohani. zen tahu ini sudah banyak dipikirkan gereja. baru dipikirkan saja. tapi gereja mungkin belum pernah dengar langsung ada jemaat seperti zen yang bilang gereja tidak ada gunanya karena alasan tadi.zen tidak kepaitan zen geregetan.
- zen's blog
- 6980 reads
Syalom
Horas
gereja di kota juga
gereja di kota juga pendetanya putih-putih wangi halus kulitnya padahal yang dilayani kotor dan miskin.jemaat yang keadaannya seperti itu dan pendetanya seperti itu lebih baik tidak usah ke gereja saja.
*Erick garuk-garuk alis, kucek-kucek mata,.....
zen, kalo pendetanya di masukin ke ter panas supaya kulitnya hitam, nanti matilah dia, b'gimana nanti dia melayani, mengajarkan firman Tuhan, mengayomi jemaatnya yang kotor dan miskin?
zen-zen, kulit pulih itu sulit loh di hitamkannya! percaya deh.... temenku yg org b'landa, mau hitamin kulit, mengajak aku ke pantai.... yang ada kulitnya rusak!
Pernah denger ga jika kita bersuka dalam Tuhan maka kulit tubuh akan bersinar? sedang jika kita bermuram durja, rasa sakitnya sampai ketulang.
Gereja itu punya Tuhan. Jika ada "lumpur" disana, jemaat akan menanganinya. Jikapun lumpur itu sulit di bersihkan, "Pemiliknya" akan membersihkannya.
Percalah zen
Lord, when I have a hammer like YOU, every problem becomes a nail. =)
Tidak paham maksud dan tujuan Gereja
Zen, kamu sepertinya tidak paham maksud dan tujuan Gereja.
Zen, sebelum melanjutkan tanggapan saya maka saya tanya dulu 1 hal yang paling penting dalam hidup ini. Zen, apakah kamu mengenal Yesus sebagai Tuhan dan Juruselamat kamu? Tolong kamu jawab dengan jujur.
Zen, saya akan jelaskan dahulu bahwa Gereja itu :
Mat 16:15-17
(15) Lalu Yesus bertanya kepada mereka: "Tetapi apa katamu, siapakah Aku ini?"
(16) Maka jawab Simon Petrus: "Engkau adalah Mesias, Anak Allah yang hidup!"
(17) Kata Yesus kepadanya: "Berbahagialah engkau Simon bin Yunus sebab bukan manusia yang menyatakan itu kepadamu, melainkan Bapa-Ku yang di sorga.
Eph 1:22-23
(22) Dan segala sesuatu telah diletakkan-Nya di bawah kaki Kristus dan Dia telah diberikan-Nya kepada jemaat sebagai Kepala dari segala yang ada.
(23) Jemaat yang adalah tubuh-Nya, yaitu kepenuhan Dia, yang memenuhi semua dan segala sesuatu.
1Pe 2:9
(9) Tetapi kamulah bangsa yang terpilih, imamat yang rajani, bangsa yang kudus, umat kepunyaan Allah sendiri, supaya kamu memberitakan perbuatan-perbuatan yang besar dari Dia, yang telah memanggil kamu keluar dari kegelapan kepada terang-Nya yang ajaib:
Tugas gereja bukan melakukan tugas-tugas sosial. Tugas gereja adalah bersaksi bahwa Yesus adalah Juruselamat. Yesus Kristus yang bisa menyelamatkan umat manusia dari dosa dan akibat dosa. Apa akibat dosa? Sakit penyakit, kemiskinan dan kematian adalah akibat dosa. Dan yang bisa menyelamatkan umat manusia dari hal-hal tersebut bukan manusia lainnya ataupun suatu organisasi manusia. Yang bisa menyelamatkan hanyalah Yesus Kristus.
Tugas gereja yang utama adalah bersaksi bahwa Yesus sudah bangkit dari kematian dan akan datang kembali sebagai Hakim dan Raja.
Act 17:30-31
(30) Dengan tidak memandang lagi zaman kebodohan, maka sekarang Allah memberitakan kepada manusia, bahwa di mana-mana semua mereka harus bertobat.
(31) Karena Ia telah menetapkan suatu hari, pada waktu mana Ia dengan adil akan menghakimi dunia oleh seorang yang telah ditentukan-Nya, sesudah Ia memberikan kepada semua orang suatu bukti tentang hal itu dengan membangkitkan Dia dari antara orang mati."
Tugas gereja adalah bersaksi dan bukan memperbaiki kondisi sosial masyarakat. Tentu saja kalau dalam suatu masyarakat banyak orang bertobat, mengakui Yesus sebagai Tuhan dan Juruselamat maka akan terjadi perubahan sosial. Tapi perubahan sosial ini dimulai dari perubahan pribadi dan terjadi bukan karena adanya program sosial melainkan karena mereka yang bertobat menghasilkan buah pertobatan yaitu perbuatan baik yang memuliakan namaNya.
@zen, ya itulah gunanya gereja: untuk jadi bahan diskusi...
gkmin.net -salatiga-jawa tengah
gkmin.net -salatiga-jawa tengah
@gkmin : Mari permasalahkan
Jesus Freaks,
"Live X4J, Die As A Martyr"
-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-
Jesus Freaks,
"Live X4J, Die As A Martyr"
-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-
saudara-saudariku,
Zen, saya ada disana, silahkan mulai baca blog2 saya
Silahkan zen saudaraku terkasih dalam nama Yesus Kristus bermimpi, tidak akan ada lagi orang miskin di dunia, agar anda kegereja ada gunanya.
Saya tak akan pernah mengerti bila anda menuliskan gereja tidak ada gunanya!
Yesus datang kedunia tidak untuk mengubah orang miskin menjadi kaya!
Baca ulang kalau boleh 100.000.000.000 kali! Yesus tidak datang kedunia tidak untuk menghentaskan orang miskin!
Sebelum Yesus lahir ada orang miskin. Ketika yesus hidup di dunia, ada orang miskin, ketika Yesus tidak ada lagi di dunia, ada orang miskin.
Ketika erick ada di dunia, ia melihat banyak orang miskin! Ini bukan dongeng, yang dalam sekejap hadir banyak orang miskin didunia dikarenakan ekonomi Amerika morat-marit saat ini kawan. Dan saya tidak mempergunakan bahasa kiasan, metaphora, atau puitis maupun perumpamaan!
Yesus tidak pernah membuat murid-muridnya kelaparan. Tetapi ingat ia menyuruh muridnya bekerja, membuang jala ke kearah yang benar!
Kawanku sayang yang ber nick zen di ss ini, saya kutip tulisan mu:
pendetanya saja suka makan sampai badannya gemuk penuh kolesterol dan kalau ada pendeta tamu pasti ramah tamahnya dengan makan di restoran mewah.gereja di kota juga pendetanya putih-putih wangi halus kulitnya padahal yang dilayani kotor dan miskin.
Dalam kalimat mu mempergunakan sebuah kata yang kontra, yaitu: PADAHAL. ....padahal yang dilayani kotor dan miskin.
Hebat sekali pendeta itu bukan?????
Dari gajinya yang minim, ia menjamu tamunya yang mau bergandengan tangan dengannya melayani "yang kotor dan miskin"
Hebat sekali pendeta itu bukan?????, ia hadir disana, di tempat ia di utus melayani "yang kotor dan miskin"
Dear zen yang aku harap mau dengan terbuka belajar rendah hati untuk memberikan sedikit kridit untuk sang pendeta yang mau diutus Tuhan bekerja dengan memperkenalkan apa, siapa itu Yesus Kristus. Mengajarkan apa itu baik dan apa itu buruk.
Bacalah berulang-ulang komentar ini, mengertilah baik-baik mengapa saya tidak akan pernah setuju jika anda menuliskan gereja tidak ada gunanya.
Oh ya, 1 hal terpenting yang kamu harus tahu, pendeta tidak bertanggung jawab atas perekonomian.
Pergilah kegereja kawan. Bersuka citalah, agar kulitmu bercahaya, mata mu berbinar, dan mulutmu bersenandung lagu indah.
Lord, when I have a hammer like YOU, every problem becomes a nail. =)
Tidak semua gereja itu mewah
andryhartandryhartjesuit
@andryhart: Bringin... ya begitulah keadaannya...
gkmin.net -salatiga-jawa tengah
gkmin.net -salatiga-jawa tengah
@Zen-Perlu di pahami
untuk memahami
Diperas?
Diperas? Zen, apa kamu yakin bisa mempertanggung jawabkan pernyataan kamu?
"hebat sekali pendeta makan-makan enak padahal jemaatnya miskin karena diperas diminta minimal sepersepuluh gajinya."
Pemerasan itu harus ada unsur menggunakan kekerasan. Coba kasih tahu saya siapa pendeta yang gebukin jemaatnya karena jemaat nggak ngasih perpuluhan. Saya juga mau gebukin tuh pendeta. Nama dan lokasi harus jelas lo Zen. Juga harus ada saksi. Kalau cuma pendeta cuma ngomong jemaat akan kena kutuk kalau tidak memberikan perpuluhan maka itu cuma ancaman. Ancaman itu bukan pemerasan. Kenapa? Karena ancaman bisa diabaikan tapi kekerasan nggak bisa di abaikan.
saudara samuel franklin
Manusia normal punya akal sehat
saudara samuel frankyn
menjawab saudara samuel franklyn zen merasa telah mempersempit persoalan kepada masalah memeras atau membohongi yang intinya adalah sama-sama negatip. ke gereja tidak selalu karena kemauan sendiri saudara. tapi banyak orang datang karena keluarga suka ke sana. datang ke gereja bisa karena kebiasaan sejak anak-anak atau diajak didatangi setiap minggu dengan teman atau gerejanya sendiri.kalau tidak datang sudah ditanya macam-macam dan kalau keluar gereja akan dimusuhi. bagaimana kalau begitu saudara?pergi ke gereja yang jemaatnya dibutakan itu banyak.apa gunanya disebutkan nama gereja dan pendetanya. tidak akan berguna apakah mau didatangi dan demo.kalau jauh dari tempat tinggal saudara-saudari apalagi. kalau zen protes disini karena mengira orang kristen di sini lebih pintar dan mau buka mata buka telinga.
Menjawab Zen
Kalau seseorang ke gereja bukan karena kemauannya sendiri maka itu adalah kesalahan orang itu. Adam makan buah pohon pengetahuan karena diberikan Hawa. Lalu Adam menyalahkan Hawa. Apakah Adam lolos dari hukuman? Sama sekali tidak.
Zen saya bukannya tidak tahu bahwa banyak gereja yang ngaco dan dipimpin oleh nabi palsu dan penjahat. Tapi zen orang ke gereja tidak dibawah ancaman senjata dan orang punya akal sehat. Orang yang mempergunakan akal sehatnya akan meninggalkan gereja yang tidak sehat. Tidak semua gereja ngaco. Apa kamu berani bersaksi bahwa semua gereja dan 100% dari gereja ngaco? Kalau kamu tidak berani maka silahkan cari gereja yang sehat menurut pandangan kamu dan berbakti disana. Gereja yang tidak sehat dan dipenuhi penjahat akan ditangani oleh Tuhan. Tuhan berkata penghakiman adalah haknya. Yang pertama akan dihakimi adalah gereja.
1Pe 4:17
(17) Karena sekarang telah tiba saatnya penghakiman dimulai, dan pada rumah Allah sendiri yang harus pertama-tama dihakimi. Dan jika penghakiman itu dimulai pada kita, bagaimanakah kesudahannya dengan mereka yang tidak percaya pada Injil Allah?
Zen kamu juga harus buka mata kamu terhadap Firman dan memahami bagaimana cara Tuhan berurusan dengan gereja. Cara Tuhan sungguh berlainan dengan pemikiran kamu.
menjawab saudara samuel
saudaraku keadaan disekitar kita semakin hancur dan banyak orang seenaknya memakai gereja untuk menguntungkan diri sendiri dan merugikan orang lain. saudaraku samuel apakah saudaraku hanya akan diam dan bilang ayo tetap kita dukung mereka tapi biar tuhan membalas. itu bisa disebut menusuk dari belakang atau seperti pengkhianat untuk gereja. mungkin samuel hanya takut tapi ingat kalau kita hanya boleh takut pada tuhan. zen tidak menyuruh membakar gereja atau memukuli pendeta yang suka menakut-takuti jemaat harus meberikan semua yang dipunya kepada gereja. zen ajak jemaat berhenti datang di gereja seperti itu supaya kapok!!!
Bagus. Saya setuju
Bagus. Saya setuju. Gereja yang ngaco ya jangan didukung. Saya sih nggak pernah takut sama manusia, Zen. Tapi sebelum bilang suatu gereja ngaco dan menuduh dosa seorang pimpinan gereja maka Firman berikut harus dipatuhi.
1Ti 5:19-21
(19) Janganlah engkau menerima tuduhan atas seorang penatua kecuali kalau didukung dua atau tiga orang saksi.
(20) Mereka yang berbuat dosa hendaklah kautegor di depan semua orang agar yang lain itupun takut.
(21) Di hadapan Allah dan Kristus Yesus dan malaikat-malaikat pilihan-Nya kupesankan dengan sungguh kepadamu: camkanlah petunjuk ini tanpa prasangka dan bertindaklah dalam segala sesuatu tanpa memihak.
Greja ada gunanya
Baiklah zen, saya tidak akan ngamuk. Tetapi saya akan tetap menyuh kamu kegereja walaupun kamu menulis
"zen berkata gereja tidak ada gunanya kalau tidak perhatian pada jemaat miskin dan terus bikin kaya pendetanya saja."
Jika situasi yang kamu rasakan demikian, berdoalah agar waktu pelayanan si pendeta di tempat yang kamu gambarkan cepat berlalu.
Saya dapat mempertanggungjawabkan tulisan saya bahwa pendeta tidak bertanggung jawab atas perekonomian pribadi jemaatnya.
Masalah perpuluhan, itu untuk operasional gereja.
Perpuluhan itu sebenarnya dapat di salurkan kembali bagi jemaat yang tertimpa musibah, bahkan bagi mereka yang dalam kesulitan keuangan. Tetapi itu yang urus gereja, bukan tugas utama pendeta.
Aku hanya tertepa betapa nyata humanitarian membawa kita lebih kepada belas asih, bukan membawa kita lebih dekat kepada Tuhan, haus akan firman Tuhan, dan takut akan Tuhan.
Kalo kamu m'rasa pendeta bisa menyebabkan greja ga ada gunanya, aku akan tetap bilang kamu tetap pergi gereja. Kegreja pasti ada gunanya!
Lord, when I have a hammer like YOU, every problem becomes a nail. =)
saudara erick
kalau pernah bertanya mengapa zen banyak membandingkan gereja dengan perusahaan adalah karena memang itu.saudara kalau lihat banyak gereja adalah didirikan oleh satu orang mulai dari persekutuan dan sering membuat jabatan pendeta diwariskan pada anak-anaknya.tidak seperti ditugaskan karena atasannya adalah pendeta itu sendiri. saudara tahu kalau begitu pendeta itu yang paling berkuasa dan apalagi kalau masalah keuangan karena pendeta itu butuh makan mobil atau gedung yang lebih bagus untuk dibanggakan kepada pendeta lain.menulis gereja tidak ada gunanya dibilang kalau begitu. memang banyak yang begitu. lihat ada kalaunya saudara! menulis di sini adalah ajakan untuk meninggalkan gereja yang begitu supaya mereka tidak begitu lagi.
Gunanya ke gereja zen,
kalau pernah bertanya mengapa zen banyak membandingkan gereja dengan perusahaan adalah karena memang itu. (itu disini, makdus kamu apa yah?)
saudara kalau lihat banyak gereja adalah didirikan oleh satu orang mulai dari persekutuan dan sering membuat jabatan pendeta diwariskan pada anak-anaknya. (gimana? gereja didirikan karena sebuah persekutuan maksud kamu?, persekutuan itu diprakarsai 1 orang ?, terus dia mentabiskan diri menjadi pendeta? dan kemudian mentahbiskan anaknya juga menjadi pendeta?)
tidak seperti ditugaskan karena atasannya adalah pendeta itu sendiri. saudara tahu kalau begitu pendeta itu yang paling berkuasa dan apalagi kalau masalah keuangan karena pendeta itu butuh makan mobil atau gedung yang lebih bagus untuk dibanggakan kepada pendeta lain. (pendeta itu juga pegang kas greja, menjadi bendahara greja gitu?
menulis gereja tidak ada gunanya dibilang kalau begitu. memang banyak yang begitu. lihat ada kalaunya saudara!
menulis di sini adalah ajakan untuk meninggalkan gereja yang begitu supaya mereka tidak begitu lagi. (kamu yang mengalaminya, saya tdk tahu jika tdk baca!)
Zen, kegereja ada gunanya:
Gunanya ke gereja seharusnya tidak hilang karena masalah yang kamu tulis ini khan.....
Lord, when I have a hammer like YOU, every problem becomes a nail. =)
saudara erick maksud sudah
saudara erick
maksud sudah jelas kalau zen bilang banyak gereja dijadikan seperti perusahaan. sudah dijelaskan di sebelumnya. kalau saudara erick memang belum tahu atau tidak mau tahu tentang gereja yang seperti itu sarannya adalah jangan cepat komentar menuduh bermacam-macam dulu. nomor satu sampai lima itu bisa diadakan di rumah teman-teman dan tuhan juga bisa datang di rumah biasa tidak perlu di gereja. zen menyarankan saudara erick melihat ini seperti bangsa israel ingin raja. alasannya supaya ada yang memimpin mengorganisasi lalu teratur sebagai gantinya bangsa israel mau menurut pada raja yang dianggap bisa mengatur kehidupan bidang-bidang mereka yang terutama ekonomi. gereja seperti raja itu simbol karena yang kuasa adalah tuhan. rajanya lalim atau gereja pendetanya brengsek berarti diganti saja.
Zen, baiklah bila demikian,
Dear Zen,
Mungkin saya kurang byk tahu apa yg anda alami dengan "gereja" yg anda tuliskan.
Tinggalkanlah "peusahaan" itu, tebaskanlah debu kakimu dari sana.
Satuhal tetap ku ingatkan pada mu zen, tetaplah bergereja.
Carilah gereja yg AM.
Bertumbuhlah, berjemaatlah disana, dan milikilah persekutuan dengan teman seiman disana.
Semoga engkau menemukan sebuah gereja yang bertumpu dan hidup dari kebenaran firman Tuhan.
Sekali lagi, pergilah ke greja, karena ke gereja banyak gunanya.
Lord, when I have a hammer like YOU, every problem becomes a nail. =)
Lord, when I have a hammer like YOU, every problem becomes a nail. =)
@zen : JANGAN GENERALKAN
Jesus Freaks,
"Live X4J, Die As A Martyr"
-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-
Jesus Freaks,
"Live X4J, Die As A Martyr"
-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-
adakah Gereja yang ideal?
zen... adakah Gereja yang ideal?
masing-masing Gereja punya salibnya sendiri...
justru kita yang dimampukan TUHAN untuk membuatnya ideal...
kita yang harus terjun ke dalamnya...
dan melayani DIA sepenuh hati...
walaupun sekeliling kita tidak ideal adanya....
saya mengerti kesesakan hatimu...
kegundahan hatimu....
tapi TUHAN ijinkan itu terjadi....
bukankah ada tertulis...
DIA membiarkan gandum dan ilalang tumbuh bersamaan...
kalau kau masih bersusah hati... berdoalah...
kau tidak mau ke gereja ... itu pilihanmu...
sehabis itu kau tahu apa yang harus kau perbuat bukan....
itu urusan paling pribadimu dengan TUHAN ALLAH...
TUHAN KUASA!
BIG GBU!
BIG GBU!