Klik x untuk menutup hasil pencarianCari di situs SABDASpace

Cara kerja Allah tritunggal

By hiskia22 - Posted on February 26th, 2009
Tagged:

Allah tritunggal....banyak orang yang bingung. Sehingga menimbulkan teori yang bermacam - macam untuk menjelaskannya. Ada yang menggunakan perumpamaan telur. Ada yang menggunakan perumpamaan segitiga samasisi. Ada yang menggunakan perumpamaan air. Dsb...dsb...

Tritunggal di dalam pemikiran kita berbeda - beda. Konsepnya bagaimana ?

Ada yang mengatakan Allah itu Bapa...Yesus itu Tuhan...dan Roh Kudus itu hanyalah Roh.

Ada juga yang mengatakan Allah itu Bapa...Yesus itu Malaikat...Dan Roh Kudus itu hanyalah kuasa.

Ada juga yang mengatakan bahwa Bapa, Yesus dan Roh Kudus adalah Allah.

Dsb...dsb...

Di dalam artikel ini saya tidak akan membahas masalah itu. Karena sudah banyak tulisan - tulisan di SS ini yang membahasnya.

Saya hanya membahas cara kerja Allah tritunggal di dalam kehidupan kita. Dan saya mengacu pada EFESUS 1 : 3 - 14

1. Bapa memilih kita ( Ay 3 - 5 )

1:3. Terpujilah Allah dan Bapa Tuhan kita Yesus Kristus yang dalam Kristus telah mengaruniakan kepada kita segala berkat rohani di dalam sorga.

1:4 Sebab di dalam Dia Allah telah memilih kita sebelum dunia dijadikan, supaya kita kudus dan tak bercacat di hadapan-Nya.

1:5 Dalam kasih Ia telah menentukan kita dari semula oleh Yesus Kristus untuk menjadi anak-anak-Nya, sesuai dengan kerelaan kehendak-Nya,

2. Yesus ( Anak ) menebus kita ( Ay 6 - 7)

1:6 supaya terpujilah kasih karunia-Nya yang mulia, yang dikaruniakan-Nya kepada kita di dalam Dia, yang dikasihi-Nya.

1:7 Sebab di dalam Dia dan oleh darah-Nya kita beroleh penebusan, yaitu pengampunan dosa, menurut kekayaan kasih karunia-Nya,

3. Roh Kudus memeteraikan kita ( Ay 12 - 14 )

1:12 supaya kami, yang sebelumnya telah menaruh harapan pada Kristus, boleh menjadi puji-pujian bagi kemuliaan-Nya.

1:13 Di dalam Dia kamu juga--karena kamu telah mendengar firman kebenaran, yaitu Injil keselamatanmu--di dalam Dia kamu juga, ketika kamu percaya, dimeteraikan dengan Roh Kudus, yang dijanjikan-Nya itu.

1:14 Dan Roh Kudus itu adalah jaminan bagian kita sampai kita memperoleh seluruhnya, yaitu penebusan yang menjadikan kita milik Allah, untuk memuji kemuliaan-Nya.

Itulah cara kerja Allah tritunggal. Bapa memilih, Anak ( Yesus ) menebus, dan Roh Kudus memeteraikan.

GBU

__________________

GBU

Belum ada user yang menyukai

hiskia22's blog
Login to post comments
9298 reads

@hiskia22

Submitted by ebed_adonai on Thu, 2009-02-26 11:45.

Bro, dulu saya pernah baca buku yang membahas masalah itu, judulnya :MEMPERTIMBANGKAN ULANG AJARAN TENTANG TRINITAS, karangan Pdt. DR. Budyanto. Bahasannya cukup moderat kok, Bro Hiskia. Anda bisa mendapatkan info tentang buku itu di http://ikapijogja.or.id/buku_detail.php?id=189. Permasalahan mengenai hal itu juga ada disinggung sedikit di http://locie.multiply.com/journal/item/274.

Shalom!

__________________

(...shema'an qoli, adonai...)

Belum ada user yang menyukai

@ebed

Submitted by hiskia22 on Thu, 2009-02-26 12:39.

Thanx infonya bro....saya akan jalan2 dulu di 2 link tsb.

GBU

__________________

GBU

Belum ada user yang menyukai

@ebed_adonai tolong tulis rangkuman buku Budyanto hal trinitas.

Submitted by kardi on Thu, 2009-02-26 16:05.

@ebed_adonai, saya mohon untuk menulis rangkuman buku Budyanto yang sudah dibaca, supaya saya dan pembaca lain lebih memahami doktrin trinitas. Saya sudah punya pembahasan yang sama dari tulisan hai-hai.

Juga untuk hiskia22 bila sudah dapat bukunya, tolong bisa dibahas atau disharingkan di SS. Tuhan memberkati.

Belum ada user yang menyukai

@kardi

Submitted by ebed_adonai on Fri, 2009-02-27 10:47.

Salam kenal mas/sis kardi. Saya akan usahakan deh, ya, bro/sis kardi? Soale buku yang pernah saya baca sudah sobek-sobek, karena jilidannya gampang lepas (maaf untuk penerbit buku ini, tapi memang begitu kenyataannya, jadinya nggak boleh dibaca sambil tidur atau dilipat; nggak tahulah kalau terbitan yang paling baru).

Shalom!

__________________

(...shema'an qoli, adonai...)

Belum ada user yang menyukai

@hiskia mo tanya

Submitted by bintang seven on Thu, 2009-02-26 16:12.

his jika kita punya Allah Tritunggal Bapa, Anak dan Roh Kudus dan masing2 punya peranan spt yg anda tulis diatas saya ingin tanya:

1.waktu Yesus Kristus turun /inkarnasi ke dunia dimanakah Allah Bapa berada? apakah surga kosong?

2.jika Yesus Kristus telah ada sebelum Abraham ada lalu apakah Allah Anak ini jg punya tubuh jasmani waktu di sorga dulu?

3.banyak yg bilang nanti di sorga kita ketemu Yesus kita dapat melihat tubuh jasmani NYA dg luka bekas paku dan lambung yg tertusuk setujukah anda his?

4.lalu bagaimana dg Tubuh jasmani kita his apakah juga akan dibangkitkan alias disurga nanti kita punya kaki tangan dll? thx sebelumnya.

__________________

orang katanya hrs sungguh2 utk berusaha ke surga tp aku lain lagi aku ingin masuk neraka tapi sungguh aku tak bisa krn kesungguhan Kristus Yesus, itulah imanku by B7.

Belum ada user yang menyukai

@bintang seven

Submitted by hiskia22 on Thu, 2009-02-26 17:00.

Jawaban saya singkat saja ya ?

1. Nggak

2. Nggak

3. Yup setuju

4. Yup betul

GBU

__________________

GBU

Belum ada user yang menyukai

@hiskia saya td udah makan

Submitted by bintang seven on Thu, 2009-02-26 17:05.

his saya td udah makan jd gak mungkin saya makan kamu hari ini kok jawabannya singkat2 bgt yah saya udah jinak kok klo ketemu hiskia skg hehe....

pertanyaan saya juga singkat kok

1. Nggak... knpa nggak?

2. Nggak.... knpa nggak?

3. Yup setuju... kenapa?

4. Yup betul...knpa?

__________________

orang katanya hrs sungguh2 utk berusaha ke surga tp aku lain lagi aku ingin masuk neraka tapi sungguh aku tak bisa krn kesungguhan Kristus Yesus, itulah imanku by B7.

Belum ada user yang menyukai

@bintang seven

Submitted by hiskia22 on Thu, 2009-02-26 17:21.

Ha...ha...ha...kayaknay kamu sudah tahu jawabannya dari debat kita dulu. Tapi baiklah saya akan memberi alasan :

Ketika Allah menciptakan dunia ini, Dia menciptakan dengan Firman - Nya. Firman inilah yang menjadi manusia. Karena itu Yesus berkata bahwa Dia keluar dari Bapa. Jadi Firman ini belum mempunyai tubuh jasmani. Seandainya sudah mempunyai, trus gimana dong masuk ke rahim Maria....?

Nah ketika berada di rahim maria inilah, Firman Allah ( Yesus ) memperoleh tubuh jasmani.

Ketika disalibkan...Yesus mati...trus hari ketiga bangkit dengan tubuh jasmani yang sudah diubahkan menjadi tubuh rohani. Apakah ketika dikatakan tubuh rohani berarti tubuh Yesus berubah wujud ? kan enggak...Dia sudah memperlihatkan ke Petrus...bahwa tubuhnya seperti ketika dia masih hidup. Punya tangan...punya kaki...punya apa yang dimiliki oleh kita sekarang...tapi sifatnya sudah rohani.

Ketika Yesus naik ke Sorga, dia tidak berubah wujud. Tetap memakai tubuh jasmani ( Tangan ada lubang pakunya...lambungnya tertusuk )...tapi sifatnya sudah rohani.

Karena itu Malaikat berkata di dalam Kis 1 : 11

1:11 dan berkata kepada mereka: "Hai orang-orang Galilea, mengapakah kamu berdiri melihat ke langit? Yesus ini, yang terangkat ke sorga meninggalkan kamu, akan datang kembali dengan cara yang sama seperti kamu melihat Dia naik ke sorga."

Ketika dikatakan Yesus ini...Yesus yang mana...?

Ya tentu saja Yesus yang tangan-Nya berlubang bekas paku.....

GBU

__________________

GBU

Belum ada user yang menyukai

plok plok plok buat hiskia

Submitted by bintang seven on Thu, 2009-02-26 17:34.

kirain anak kolong gak bisa takut... hehehe.... ternyata klo takut jawabannya ketus n singkat2 tho.... o gitu to... ok siap letnan!! haha...

kemajuan kamu luar biasa....sangat luar biasa his... aq merasa bangga liat blog2 kamu dan cara kmu menjawab kelihatan kamu sudah belajar banyak... jd gak sia2 deh gw menegur keras hiskia waktu itu.... supaya gak asal cuap2....buat info klo mo harta karun rohani sekedar berbagi cobalah berkunjung kesini....selamat pak ini baru namanya tentara Tuhan... army of god..... eh saya tinggal di cilandak di belakang bumi marinir cilandak yg ada tulisan kompi hartononya kamu sendiri? gbu

__________________

orang katanya hrs sungguh2 utk berusaha ke surga tp aku lain lagi aku ingin masuk neraka tapi sungguh aku tak bisa krn kesungguhan Kristus Yesus, itulah imanku by B7.

Belum ada user yang menyukai

@bintang seven

Submitted by hiskia22 on Thu, 2009-02-26 17:40.

Saya ada di Surabaya...kalau Jakarta belum pernah dinas di sana. Jadi kalau ngebahas Jakarta....sorry ya...saya belum ada pengalaman...he...he...he....

Dinas saya di karang pilang Surabaya bro. Berarti anda sering lihat Marinir Jakarta latihan dong..

( Jadinya kok chatting nih...he...he...he )

GBU too

__________________

GBU

Belum ada user yang menyukai

@ Hiskia, konsep Allah Tritunggal yang benar

Submitted by Debu tanah on Thu, 2009-02-26 18:06.

Hiskia berkata: Tritunggal di dalam pemikiran kita berbeda - beda. Konsepnya bagaimana ? 1. Ada yang mengatakan Allah itu Bapa...Yesus itu Tuhan...dan Roh Kudus itu hanyalah Roh. 2. Ada juga yang mengatakan Allah itu Bapa...Yesus itu Malaikat...Dan Roh Kudus itu hanyalah kuasa. 3. Ada juga yang mengatakan bahwa Bapa, Yesus dan Roh Kudus adalah Allah. Dsb...dsb... Deta: Anda berkata konsepnya berbeda-beda, tapi apa ke tiga konsep yang anda sebut di atas semuanya benar / alkitabiah? Walau anda berkata tidak membahas konsep Tritunggal, tetapi anda mengutip konsep yang salah total yaitu konsep 1 dan 2 dan anda tidak mengatakan itu dalam blog anda ini. Dan konsep anda yang ke 3 pun hanya 1/2 benar, harusnya yang benar adalah: Bapa, Yesus dan Roh Kudus adalah Allah, ketiganya adalah Allah yang ESA Saya kuatir orang yang tidak mengerti akan salah paham lho, seolah-olah ke tiga konsep itu di diterima oleh orang Kristen sejati dan sesuai Alkitab.

__________________

Debu tanah kembali menjadi debu tanah...

Belum ada user yang menyukai

@Deta

Submitted by hiskia22 on Thu, 2009-02-26 18:16.

Mungkin jadi masukan buat saya. Tetapi saya menulis blog ini memang tidak mau membahas konsep - konsep itu. Karena kalau saya membahasnya, maka sama saja mengulang blog saudara -saudara yang pernah membahasnya baik di blog maupun di komentar - komentar yang ada.

Kalau toh dikatakan tidak Alkitabiah....mungkin saja. Itu hanya menjadi pembanding. Karena konsep Tritunggal yang ada di pikiran @ Deta belum tentu sama dengan yang ada di pikiran saya. Kalau toh sama berarti itu sudah merupakan suatu keharusan yang Alkitabiah...ok bro...?

GBU

__________________

GBU

Belum ada user yang menyukai

@ Hiskai, memang tidak Alkitabiah

Submitted by Debu tanah on Thu, 2009-02-26 18:29.

Salam, Hiskia berkata: Kalau toh dikatakan tidak Alkitabiah....mungkin saja. Itu hanya menjadi pembanding. Karena konsep Tritunggal yang ada di pikiran @ Deta belum tentu sama dengan yang ada di pikiran saya. Kalau toh sama berarti itu sudah merupakan suatu keharusan yang Alkitabiah...ok bro...? Deta: Tidak oke bro, saya harus bilang bahwa anda KELIRU, komentar anda di atas menunjukkan konsep anda tentang Allah Tritunggal belum benar alias SALAH. Maka saya kasih tahu yang benarnya. Ketiga konsep Allah Tritunggal dalam blog anda itu memang tidak Alkitabiah alias SALAH, itu sebabnya saya bilang berbahaya karena akan disalah pahami pembaca yang tidak mengerti. Doktrin TRITUNGGAL adalah ajaran Alkitab, bukan PEMIKIRAN manusia seperti kata anda lho! Di Sabdaspace ini Hai hai ada menulis konsep Tritunggal yang Alkitabiah, baca tulisan Hai hai dengan judul "Allah Tritunggal - Misteri Adam dan Hawa" Maaf saya tidak bisa me-link-kan, karena aneh sekali, fungsi TOOLBOX kenapa off ya?

__________________

Debu tanah kembali menjadi debu tanah...

Belum ada user yang menyukai

@Deta

Submitted by hiskia22 on Fri, 2009-02-27 05:11.

Seandainya saya memberikan pembanding, tentu saja saya akan mebuat sebanyak - banyaknya....Tetapi karena saya tidak akan membahas itu, maka saya menuliskan dsb...dsb...

@hiskia22 menulis:

Tritunggal di dalam pemikiran kita berbeda - beda. Konsepnya bagaimana ?

Ada yang mengatakan Allah itu Bapa...Yesus itu Tuhan...dan Roh Kudus itu hanyalah Roh.

Ada juga yang mengatakan Allah itu Bapa...Yesus itu Malaikat...Dan Roh Kudus itu hanyalah kuasa.

Ada juga yang mengatakan bahwa Bapa, Yesus dan Roh Kudus adalah Allah.

Dsb...dsb...

Kenapa saya menuliskan dsb...dsb... ?

Karena tidak semua konsep yang ada di pikiran semua orang percaya bisa saya tuliskan.

Konsep ke 1 dan ke 2 adalah konsep saksi Yehova. Konsep ke 3 adalah sebagian besar yang dipercaya oleh umat Kristen...

Dsb...dsb...yang saya tulis, bisa termasuk pemahaman konsep oleh @ Deta...oleh @ hiskia22...dan juga oleh saudara - saudara di SS ini yang lain.

Saya juga pernah membahas di Blog saya yang ada di lost admin. Seandainya saya menuliskan lagi, maka itu sama saja saya mengulang dengan versi yang berbeda. Karena prinsip saya menulis tidak akan mengulang ataupun menjiplak...( Karena ada blog saya yang pernah diturunkan admin ketika pertama - tama saya menulis ) maka saya tidak akan membahas konsep - konsep itu lagi. Silahkan klik di sini

GBU

__________________

GBU

Belum ada user yang menyukai

@ Hiskia, blog tidak jelas nih..

Submitted by Debu tanah on Fri, 2009-02-27 14:50.

Dalam blognya Hiskia berkata: Satu hal yang pasti, silahkan merenungkan Kitab Yohanes 1 : 1-14. Dan bandingkan dengan Kejadian 1 : 1-3. Maka kita kan mengerti dengan pasti apa yang dimaksud dengan Allah Tritunggal. Deta: Blog anda yang anda linkkan itu tidak jelas, anda menyebutkan 7 pandangan yang salah. Trus anda berharap orang lain bisa menyimpulkan sendiri apa itu doktrin Tritunggal yang benar dengan membaca ayat yang anda sarankan? Emangnya mereka yang punya konsep yang salah seperti yang anda sebutkan tidak membaca ayat yang anda sebutkan itu? Wah anda ini lucu sekali.. Doktrin yang benar sangat berguna untuk membantu orang Kristen supaya tidak mudah tersesat. Sebenarnya anda hanya cukup menjelaskan intisari doktrin Tritunggal yang Alkitabiah (seperti yang saya sebutkan sebelumnya). Ini tidak tergolong menjiplak kok, karena itu adalah ajaran Alkitab, tidak ada yang bisa mengklaim bahwa doktrin Tritunggal yang benar adalah milik golongan tertentu! Bila berbeda dengan doktrin Tritunggal yang benar, maka itu sesat atau tidak Alkitabiah. Gitu loh bro, simple kan?

__________________

Debu tanah kembali menjadi debu tanah...

Belum ada user yang menyukai

@Deta

Submitted by hiskia22 on Fri, 2009-02-27 14:58.

Sudah saya katakan bahwa saya tidak akan membahas konsep - konsep itu. Karena itu saya tulis judul yang tidak membahas konsep - konsep itu. Anda bego atau dungu ?

Deta menulis :

Saya kuatir orang yang tidak mengerti akan salah paham lho, seolah-olah ke tiga konsep itu di diterima oleh orang Kristen sejati dan sesuai Alkitab.

Anda kuatir ? siapa yang dikuatirkan ? nenek anda ?

Kalau anda merasa bahwa perlu menuliskan konsep yang benar....ya tulis aja di komentar anda. Ga usah membuat pembahasan yang akan melenceng dari judul.

Anda mengerti kenapa saya menulis dsb...dsb...Karena pemahaman anda belum tentu sama dengan yang lain. Walaupun anda mengatakan Alkitabiah, yang lain pun akan mengatakan Alkitabiah.

Membaca saja sudah ga ngerti, apalagi memahami.

GBU

__________________

GBU

Belum ada user yang menyukai

@ Hiskia yang SUPER BEBAL !!

Submitted by Debu tanah on Fri, 2009-02-27 15:14.

Ha ha ha ha.... saya memang BEGO DAN DUNGU karena melayani orang SUPER BEBAL seperti anda! Akan saya katakan dimana SUPER BEBAL nya anda itu, anda berkata lagi untuk ke sekian kalinya: Anda mengerti kenapa saya menulis dsb...dsb...Karena pemahaman anda belum tentu sama dengan yang lain. Walaupun anda mengatakan Alkitabiah, yang lain pun akan mengatakan Alkitabiah. Deta: Emang nya ada berapa PEMAHAMAN DOKTRIN TRITUNGGAL yang benar? Hanya satu ! Jadi kalo anda belum memahami yang benar, maka anda SESAT! Dengan komentar anda di atas, semakin menjelaskan betapa BEBAL nya anda. Bahkan SUPER BEBAL, karena berkali-kali saya menjelaskannya, tapi tetap ngeyel! Saya sudah mengatakan apa yang benar.. Tapi saya akan berhenti menjadi bego dan dungu. Dimulai dari sekarang!

__________________

Debu tanah kembali menjadi debu tanah...

Belum ada user yang menyukai

@Deta

Submitted by hiskia22 on Fri, 2009-02-27 15:25.

Kalau anda mau tahu konsep saya akan saya jelaskan. Dan tolong beritahu dimana kesesatan saya :

Pada Mulanya Allah Menciptakan langit dan bumi ( Kejadian 1 : 1 )

Dengan apa Allah mencipta ? tentu saja dengan Firman - Nya. Tanpa Firman, Berarti Allah itu adalah Allah yang bisu.

Ketika kita membaca Yohanes 1 : 1 , Pada mulanya adalah Firman. Firman itu bersama - sama dengan Allah dan Firman itu adalah Allah.

Firman yang digunakan oleh Allah untuk mencipta itu ( Kejadian 1 : 1 ) telah menjadi manusia ( Yohanes 1 : 14 )

1:14 Firman itu telah menjadi manusia, dan diam di antara kita, dan kita telah melihat kemuliaan-Nya, yaitu kemuliaan yang diberikan kepada-Nya sebagai Anak Tunggal Bapa, penuh kasih karunia dan kebenaran.

Yesus adalah Firman Allah itu sendiri yang pada mulanya sudah ada pada Allah. Dan Firman itu keluar dari Allah menjadi manusia. Karena itu Yesus berkata Aku datang dan keluar dari Bapa

Allah yang tanpa Roh adalah Allah yang mati. Berhala mati karena tidak mempunyai Roh.

Roh Kudus adalah Roh Allah sendiri. Dan Roh Kudus itu juga keluar dari Bapa ( Yohanes 15 : 26 )

15:26. Jikalau Penghibur yang akan Kuutus dari Bapa datang, yaitu Roh Kebenaran yang keluar dari Bapa, Ia akan bersaksi tentang Aku.

Allah itu Esa. Dari Allah - lah keluar Firman ( Yesus ) dan Roh Kudus.

Itulah Allah Tritunggal yang ada di dalam konsep pemikiran saya.

Tolong tunjukkan kesesatan dan kebebalan saya yang mempertahankan konsep itu

GBU

__________________

GBU

Belum ada user yang menyukai

@hiskia22 : ALLAH TANPA ROH ADALAH ALLAH YANG MATI

Submitted by jesusfreaks on Mon, 2009-03-02 15:21.

hiskia22 berkata :

Allah yang tanpa Roh adalah Allah yang mati. Berhala mati karena tidak mempunyai Roh.

Roh Kudus adalah Roh Allah sendiri. Dan Roh Kudus itu juga keluar dari Bapa ( Yohanes 15 : 26 )

nah pertanyaannya : kalau Roh Kudus keluar, apakah ALLAH jadi mati ?!?!

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-

__________________

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-

Belum ada user yang menyukai

@JF

Submitted by hiskia22 on Mon, 2009-03-02 15:43.

Ya enggaklah bro....Emangnya Allah sama seperti kita ?

he...he...he

GBU

__________________

GBU

Belum ada user yang menyukai

Konsep Allah Tritunggal versi Hiskia

Submitted by Debu tanah on Fri, 2009-02-27 15:43.

Saya terpaksa menjadi BEGO dan DUNGU kembali, demi menyelamatkan satu jiwa yang bebal! Hiskia berkata: Allah itu Esa. Dari Allah - lah keluar Firman ( Yesus ) dan Roh Kudus. Itulah Allah Tritunggal yang ada di dalam konsep pemikiran saya. Deta: Apa maksud anda dengan: 1. YESUS keluar dari Allah? 2. Roh Kudus keluar dari Allah? Sebagai orang yang awam dengan konsep baru anda itu, saya menyimpulkan, bahwa anda bermaksud mengatakan bahwa: Yesus KELUAR / BERASAL dari Allah, dan Roh Kudus juga KELUAR / BERASAL dari Allah? Trus "Allah" itu Allah yang mana? Allah Bapa? Itu maksud anda? Jadi Yesus dan Roh Kudus baru ada belakangan dari Allah (Bapa)? Begitu kah? Betapa berbahaya-nya konsep anda itu !! Silakan tanyakan kepada saudara yang lain yang anda hormati di Sabda ini (karena anda menganggap saya DUNGU!), apakah KONSEP yang anda tawarkan itu ALKITABIAH atau TIDAK!

__________________

Debu tanah kembali menjadi debu tanah...

Belum ada user yang menyukai

@Deta

Submitted by hiskia22 on Fri, 2009-02-27 15:56.

Allah pada mulanya Adalah Allah yang hidup yang memiliki Roh dan Firman. Mana yang lebih dulu ? semuanya lebih dulu.

Kalau saya mengatakan Allah lebih dulu dari Firman...maka Allah pernah bisu

Kalau saya mengatakan Allah lebih dulu dari Roh...maka Allah pernah mati.

Allah di Kejadian 1 : 1 adalah Allah yang memiliki Firman dan Roh. Itulah yang saya katakan tritunggal.

Allah di Kejadian 1 : 1 itulah yang disebut Bapa di PB.

Ketika Firman - Nya keluar dari Allah bukan berarti Allah langsung menjadi bisu.

Atau ketika Roh keluar dari Allah, bukan berarti Allah langsung mati.

Simplenya buat anda yang mungkin belum mengerti konsep saya, Ketika saya mempunyai perkataan tentang sesuatu. Dan perkataan itu saya wujudkan dalam bentuk barang, apakah saya langsung bisu ?

Kan tidak...

Itulah konsep saya.

Dan kalau pun berbeda dengan konsep anda karena anda mempunyai konsep sendiri.

Karena baca blog saya. Saya mencontohkan ke - 3 konsep tergantung dari pribadi masing - masing.

Saya mau tahu konsep anda tentang tritunggal.

GBU

__________________

GBU

Belum ada user yang menyukai

@ Hiskia, Konsep Allah Tritunggal yang Alkitabiah

Submitted by Debu tanah on Fri, 2009-02-27 16:29.

Salam, Bukankah saya sudah menyebutkan sebelumnya, bahwa doktrin Allah TRITUNGGAL yang ALKITABIAH: Bapa, Yesus dan Roh Kudus ketiganya adalah Allah (yang kekal dan setara), dan ketiganya adalah yang Esa. Konsep / Intisari doktrin anda: Allah itu Esa. Dari Allah - lah keluar Firman ( Yesus ) dan Roh Kudus adalah konsep yang tidak Alkitabiah. Anda jangan ngomong plintat-plintut gitu dong. Kalo bicara tentang Allah Tritunggal gunakan istilah dan pengertian yang konsisten. Anda belakangan berkata ke tiganya / semuanya lebih dulu, tetapi kenapa sebelumnya menyimpulkan: Dari Allah - lah keluar Firman ( Yesus ) dan Roh Kudus ?? Hanya anda yang mengeri konsep ngawur anda itu, jangan membuat orang yang belum mengerti bertambah bingung atau bahkan sesat! Penjelasan anda bahwa bila tidak ada Firman maka Allah bisu juga tidak berdasar, seolah olah Bapa bukan pribadi yang bisa ngomong sendiri? Ketiga pribadi Allah bisa berbicara secara individual lho! Itu sebabnya MEREKA bisa berdiskusi! Anda berusaha menyusun KONSEP menurut pikiran anda sendiri, emangnya bapa-bapa gereja belum melakukan itu? Doktrin Allah Tritunggal seperti yang saya sebutkan itulah doktrin yang ALKITABIAH. Bila anda berusaha menyusun kembali dengan pemikiran sendiri dan anda merasa telah MEMECAHKAN MISTERI ALLAH Tritunggal maka anda keliru. Itulah pula sebabnya banyak orang yang memiliki pemahaman yang SALAH dan sesat. Sekali lagi konsep Allah Tritunggal adalah wahyu Alkitab, dan hanya ada satu pemahaman yang benar, bukan tergantung konsep masing2 seperti kata anda itu! Karena anda memang super ngeyel silakan sharing dengan saudara yang lain yang anda hormati di Sabda ini (karena anda menganggap saya DUNGU), apakah konsep anda itu Alkitabiah atau tidak!

__________________

Debu tanah kembali menjadi debu tanah...

Belum ada user yang menyukai

@Deta

Submitted by hiskia22 on Fri, 2009-02-27 16:37.

Mari berdiskusi tentang konsep..

@Deta menulis :

Bukankah saya sudah menyebutkan sebelumnya, bahwa doktrin Allah TRITUNGGAL yang ALKITABIAH: Bapa, Yesus dan Roh Kudus ketiganya adalah Allah (yang kekal dan setara), dan ketiganya adalah yang Esa.

@hiskia22 bertanya :

Sebelum Yesus ada ( Menjadi manusia ) dimanakah keberadaan Yesus dan Roh Kudus ? Apakah di dalam Bapa, atau di luar Bapa ?

GBU

__________________

GBU

Belum ada user yang menyukai

@ Hiskia, bicara konsep

Submitted by Debu tanah on Fri, 2009-02-27 17:08.

Penjelasan ini bukan saya yang merumuskan, tetapi dirumuskan oleh bapa-bapa gereja. Kita cukup mengecek dari Alkitab apakah benar demikian, saya sudah membaca Alkitab dan menyimpulkan bahwa itulah KONSEP TERBAIK yang bisa dirumuskan oleh pikiran manusia yang terbatas ini. Ini di anut oleh gereja saya, bagaimana dengan gereja anda? Doktrin Allah Tritunggal yang dirumuskan bapa2 gereja itu, berkata bahwa: 1. Bapa adalah Allah yang KEKAL, Yesus adalah Allah yang KEKAL, dan Roh Kudus adalah Allah yang KEKAL. (konsep ini belum selesai ya, baru 1/2 benar). Anda tahu kan artinya KEKAL bukan? Ke tiga Allah itu ada secara bersamaan, MEREKA adalah ALFA dan OMEGA !! 2. Lanjutan dari Konsep Allah Tritunggal diatas adalah bahwa Allah Bapa, Allah Anak (Yesus) dan Allah Roh Kudus, MEREKA adalah Allah yang Esa! Gabungan Point 1 dan 2 itulah KONSEP ALLAH TRITUNGGAL yang benar yang dirumuskan oleh bapa2 gereja. Jangan dipisahkan ya ! Anda bertanya sebelum Yesus berinkarnasi menjadi manusia dimana keberadaan Yesus dan Roh Kudus, di dalam atau di luar Bapa? Emangnya MEREKA itu terpisah? Emangnya mereka itu ada yang lebih besar dari yang lain? Bukankah ketiga nya masing-masing adalah Allah yang SETARA dan ESA? Bila anda berkata bahwa Yesus di dalam Bapa, apa anda mau bilang Bapa lebih besar dari Yesus atau sebaliknya? Dan ini adalah konsep yang tidak Alkitabiah lho!

__________________

Debu tanah kembali menjadi debu tanah...

Belum ada user yang menyukai

he:)

Submitted by crom on Fri, 2009-02-27 17:09.

mirip2 kaya adu pemaparan crom dan bereans...

awas3...berjaga-jagalah....

jangan sampai tersesat...para pedagang pasar klewer...:

he he he...:)

Salam...

__________________

Salam...

Belum ada user yang menyukai

@crom : ada baiknya anda menonton saja

Submitted by jesusfreaks on Mon, 2009-03-02 15:25.

Dear crom,

ada baiknya ANDA MENONTON saja.

jikalau ingin terlibat, silahkan berargumentasi dengan baik.

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-

__________________

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-

Belum ada user yang menyukai

@ JF Ok...Yup

Submitted by crom on Mon, 2009-03-02 15:40.

Saya akan menonton saja...:)

Salam...

__________________

Salam...

Belum ada user yang menyukai

@ Deta

Submitted by hiskia22 on Fri, 2009-02-27 17:11.

Apakah konsep saya berbeda dengan yang berikut ? Silahkan klik di sini

GBU

__________________

GBU

Belum ada user yang menyukai

@ Crom & Hiskia, saya sudah baca

Submitted by Debu tanah on Fri, 2009-02-27 17:26.

@ Hiskia, Saya sudah membaca nya, kan saya yang menyarankan supaya anda membaca dan memahami nya juga. Saya membandingkan KONSEP anda itu dengan konsep yang Alkitabiah. Bila anda sekarang mau ngeles dengan cara demikian, saya silakan saja. Saudara yang lain bisa menilai kok. @ Crom, Emang apa bahaya nya diskusi begini? Hiskia menyebut saya BEGO dan DUNGU, saya menyebut dia SUPER BEBAL dan NGEYEL. Lebih berbahaya membiarkan pemahaman yang ngawur daripada ngotot-ngototan begini. Tapi saya bukan tipe orang yang suka memaki lho ! Tapi gak apalah sekali-kali memaki orang yang super bebal! Ha ha ha So, biarlah Allah Tritunggal yang menjadi hakim di antara kami berdua ! Hehehe...

__________________

Debu tanah kembali menjadi debu tanah...

Belum ada user yang menyukai

@deta..jadilah satu kesatuan utuh

Submitted by crom on Fri, 2009-02-27 18:37.

maksud bahanya jangan sampai menyimpang..gara2 mempertahankan cara pandang....:)

yang penting asal patokannya adalah alkitab...gak masalah...

lihatlah bahwa ada orang yang mempunyai cara pandang dari atas horizon, dari bawah horizon dan dari samping horizon...

apabila kebenaran tersebut muncul dengan mengujinya dengan alkitab...sebaiknya disimpan dulu dan dilihat menjadi kesatuan utuh...

sama seperti sebuah objek yang bisa dipandang dari berbagai sudut...tapi objek tersebut tetaplah objek yang sama....

marilah kita uji berdasarkan alkitab...

dan temukan kebenaran-kebenaran Tuhan dari Firmannya (Alkitab) dengan tidak mempertentangkan fakta kebenaran yang muncul dari objek yang kita uji...

selamat berdiskusi dan saling memberikan pemaparan kawan2...

May God Bless U all with all His Love and Grace..:)

btw: jangan lupa pake metode pengujian masing2...he he he:)

Salam...

__________________

Salam...

Belum ada user yang menyukai

@ Crom, cara pandang

Submitted by Debu tanah on Fri, 2009-02-27 18:52.

Salam, Saya berpendapat bahwa konsep Doktrin Allah Tritunggal sudah selesai dirumuskan. Tak terhitung orang yang sudah berusaha merumuskan kembali dengan pemikirannya sendiri. Tidak sedikit yang berujung pada kesesatan! Saya tidak setuju dengan pendapat anda bahwa itu adalah masalah cara pandang. Apa anda setuju dengan konsep Hiskia: Allah itu Esa. Dari Allah - lah keluar Firman ( Yesus ) dan Roh Kudus. Tolong anda jelaskan dengan cara pandang anda, sehinga konsep Hiskia di atas menjadi Alkitabiah!

__________________

Debu tanah kembali menjadi debu tanah...

Belum ada user yang menyukai

@Deta...

Submitted by crom on Mon, 2009-03-02 15:51.

saudara deta saya tidak memihak siapa-siapa disini cuma mau memberikan saran agar kita memandang kebenaran secara utuh saja...karena Tuhan itu Maha Besar dan Maha..dll.

maafkan saya kalau seolah-olah saya memihak seseorang...:)

mungkin link ini bisa membantu melihat cara saya memandang....:

http://www.sabdaspace.org/manusia_bisa_melihat_dan_mendengar_suara_tuhan

NB: Saya juga masih belajar...:) THX U

Salam...

__________________

Salam...

Belum ada user yang menyukai

@Deta

Submitted by hiskia22 on Fri, 2009-02-27 17:40.

Saya ngeles bagaimana ? Seandainya pemahaman konsep saya yang saya terima dari blog tsb ( Yang sudah anda baca ), berbeda dengan anda dan juga berbeda dengan yang lainnya, apakah salah saya menuliskan blog di atas ?

@hiskia22 menulis :

Itulah yang saya maksud. Walaupun anda ngotot bahwa saya tidak Alkitabiah itu tidak masalah. Karena pribadi saya mempunyai pengertian sendiri.

Begitu juga anda. Anda mengatakan Alkitabiah ya monggo...karena anda mempunyai pengertian sendiri.

Ketika seseorang menuliskan konsepnya ke sebuah tulisan, belum tentu penerimaannya akan sama dengan orang yang membacanya.

GBU

__________________

GBU

Belum ada user yang menyukai

@ Hiskia, saya belum pernah bertemu

Submitted by Debu tanah on Fri, 2009-02-27 18:06.

Salam, Hiskia berkata: Walaupun anda ngotot bahwa saya tidak Alkitabiah itu tidak masalah. Karena pribadi saya mempunyai pengertian sendiri. Begitu juga anda. Anda mengatakan Alkitabiah ya monggo...karena anda mempunyai pengertian sendiri. Deta: Saya belum pernah bertemu dengan orang Kristen yang memiliki konsep SESAT seperti yang anda ungkapkan di atas. Saya hanya tahu bahwa ada ajaran sesat seperti itu dari artikel dan tulisan2 yang saya baca. Saya HERAN aja anda mengangkat AJARAN mereka yang SALAH dalam satu blog, tanpa mengatakan AJARAN YANG ALKITABIAH dalam situs Kristen seperti di Sabda ini, ini saya anggap berbahaya, karena ini akan dibaca oleh semua orang. Bila saya bertemu dengan mereka, maka saya akan mengajarkan doktrin Allah Tritunggal yang Alkitabiah, bila mereka menerima ya syukur, bila tidak dan mereka ngeyel dengan pendapatnya ya silakan sesat sendiri aje deh !! Seperti yang saya lakukan pada anda! (walau ngeles dan tetap merasa konsep hasil pemikiran sendiri sudah benar, padahal sudah ditunjukin salahnya.. ) Sekarang anda tetap ngotot berpendapat bahwa SEMUA ORANG BOLEH memiliki KONSEP seenak jidad-nya sendiri ya monggo juga. Saya hanya bisa mengingatkan saja kok.

__________________

Debu tanah kembali menjadi debu tanah...

Belum ada user yang menyukai

@Deta

Submitted by hiskia22 on Fri, 2009-02-27 18:15.

Karena itu ajarkanlah doktrin itu....Saya mau melihat pengertian anda yang Alkitabiah. Dan biarkan semua melihat konsep anda yang anda katakan Alkitabiah.

GBU

__________________

GBU

Belum ada user yang menyukai

@ Hiskia, waduh

Submitted by Debu tanah on Fri, 2009-02-27 18:45.

Salam, Waduh, ngomong sampai berbuih2 kok tidak nyimak? Baca lagi koment saya yang ini: http://www.sabdaspace.org/cara_kerja_allah_tritunggal#comment-29943 Saya kutip (karena tidak bisa ngelink): Penjelasan ini bukan saya yang merumuskan, tetapi dirumuskan oleh bapa-bapa gereja. Kita cukup mengecek dari Alkitab apakah benar demikian, saya sudah membaca Alkitab dan menyimpulkan bahwa itulah KONSEP TERBAIK yang bisa dirumuskan oleh pikiran manusia yang terbatas ini. Ini di anut oleh gereja saya, bagaimana dengan gereja anda? Doktrin Allah Tritunggal yang dirumuskan bapa2 gereja itu, berkata bahwa: 1. Bapa adalah Allah yang KEKAL, Yesus adalah Allah yang KEKAL, dan Roh Kudus adalah Allah yang KEKAL. (konsep ini belum selesai ya, baru 1/2 benar). Anda tahu kan artinya KEKAL bukan? Ke tiga Allah itu ada secara bersamaan, MEREKA adalah ALFA dan OMEGA !! 2. Lanjutan dari Konsep Allah Tritunggal diatas adalah bahwa Allah Bapa, Allah Anak (Yesus) dan Allah Roh Kudus, MEREKA adalah Allah yang Esa! Gabungan Point 1 dan 2 itulah KONSEP ALLAH TRITUNGGAL yang benar yang dirumuskan oleh bapa2 gereja. Jangan dipisahkan ya ! Bagian mana yang tidak mengerti? Sekali lagi ini bukan konsep saya, tetapi sudah dirumuskan ratusan tahun yang lewat! Ilustrasi atau gambaran yang digunakan tidak bisa menjelaskan Allah Tritunggal dengan sempurna, bahkan cenderung SESAT bila tidak hati-hati. Yang utama adalah, terima lah ke 2 point yang saya sebutkan di atas, itulah patokan untuk membedakan ajaran Tritunggal yang benar dengan yang salah/sesat. Contohnya: konsep anda yang mengatakan bahwa Yesus dan Roh Kudus keluar dari Allah jelas tidak benar, karena MEREKA itu Allah yang SETARA dan ESA.

__________________

Debu tanah kembali menjadi debu tanah...

Belum ada user yang menyukai

@deta : ALLAH SETARA DAN ESA

Submitted by jesusfreaks on Mon, 2009-03-02 15:51.

dear browww,

lo berkata bahwa konsep hiskia22, SALAH.

yang mengatakan Yesus & Roh Kudus keluar dari ALLAH.

lalu lo berkata MEREKA itu ALLAH yang SETARA dan ESA.

jf berkata : kayaknya gw lebih setuju hiskia22.

lah kenapa banyak ayat yang lo paparkan, JUSTERU MENDUKUNG HISKIA22.

silahkan merenungi blognya hai-hai tentang adam dan hawa dan anaknya.

kayaknya lo juga harus baca lagi tuh blognya hai hai.

jangan cuma hiskia22 aza.

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-

__________________

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-

Belum ada user yang menyukai

@Deta

Submitted by hiskia22 on Fri, 2009-02-27 18:53.

Silahkan anda mengatakan bahwa konsep yang ada di benak anda itu bukan hasil pemikiran anda. Silahkan anda mengatakan bahwa itu rumusan bapa - bapa Gereja. Ketika anda berkata mari kita mengeceknya dengan Alkitab...ayat mana yang harus saya cek ?

Anda tidak mencantumkan ayat Alkitab. itu maksud saya bro....

Tolong jelaskan pemahaman konsep yang anda tulis dan saya bisa melihatnya di ayat yang mana ?

Doktrin Allah Tritunggal yang dirumuskan bapa2 gereja itu, berkata bahwa:

1. Bapa adalah Allah yang KEKAL, Yesus adalah Allah yang KEKAL, dan Roh Kudus adalah Allah yang KEKAL. (konsep ini belum selesai ya, baru 1/2 benar). Anda tahu kan artinya KEKAL bukan? Ke tiga Allah itu ada secara bersamaan, MEREKA adalah ALFA dan OMEGA !!

2. Lanjutan dari Konsep Allah Tritunggal diatas adalah bahwa Allah Bapa, Allah Anak (Yesus) dan Allah Roh Kudus, MEREKA adalah Allah yang Esa!

Gabungan Point 1 dan 2 itulah KONSEP ALLAH TRITUNGGAL yang benar yang dirumuskan oleh bapa2 gereja. Jangan dipisahkan ya !

GBU

__________________

GBU

Belum ada user yang menyukai

@ Hiskia, maaf saya harus pulang dulu ya..

Submitted by Debu tanah on Fri, 2009-02-27 19:11.

Salam, Wah ternyata konsep tentang Allah Tritunggal anda tuh parah sekali ya tapi sudah berani nulis blog tentang topik ini ?? Itu memang bukan hasil pemikiran saya sendiri. Deta tidak sehebat itu lah. Kalo di Gereja saya diajarkan doktrin Tritunggal seperti yang saya sebutkan ini dan ada dukungan ayat-ayatnya, juga dalam Pengakuan Iman juga jelas, silakan dicek apa yang saya utarakan itu ada ayatnya. Tapi maaf sekali nih, berhubung sudah malam, saya harus pulang dl ya. Anak dan isteri sudah menunggu di rumah. Akan kita lanjutkan kemudian. Bila saudara yang lain mau nimbrung mewakili untuk diskusi boleh lah. Mungkin saran sementara baca lagi tulisan Om Hai hai itu.. Menurut saya cukup Alkitabiah, walau bagian ilustrasi Adam dan Hawa masih dalam perenungan. Bila memang menurut anda tulisan beliau kurang jelas, ya tungu lah diskusi selanjutnya dari saya atau saudara yang lain yang terbeban menjelaskan dengan lebih baik dari saya.

__________________

Debu tanah kembali menjadi debu tanah...

Belum ada user yang menyukai

@Deta

Submitted by hiskia22 on Fri, 2009-02-27 19:13.

Ok.....

GBU

__________________

GBU

Belum ada user yang menyukai

@ Hiskia, Ayat Alkitab tentang Allah Tritunggal

Submitted by Debu tanah on Mon, 2009-03-02 15:05.

Salam Sdr. Hiskia, Ayat-ayat dalam Alkitab yang mewahyukan doktrin Allah Tritunggal antara lain sbb: 1. Allah Tritunggal dalam satu ayat: 3 Pribadi yang berbeda. Matius 3:16 Sesudah dibaptis, Yesus segera keluar dari air dan pada waktu itu juga langit terbuka dan Ia melihat Roh Allah seperti burung merpati turun ke atas-Nya, 3:17 lalu terdengarlah suara dari sorga yang mengatakan: "Inilah Anak-Ku yang Kukasihi, kepada-Nyalah Aku berkenan." Matius 28:19 Karena itu pergilah, jadikanlah semua bangsa murid-Ku dan baptislah mereka dalam nama Bapa dan Anak dan Roh Kudus, Yohanes 14:16 Aku (Yesus) akan minta kepada Bapa, dan Ia akan memberikan kepadamu seorang Penolong yang lain, supaya Ia menyertai kamu selama-lamanya, 2. Allah itu Esa I Korintus 8:6 namun bagi kita hanya ada satu Allah saja, yaitu Bapa, yang dari pada-Nya berasal segala sesuatu dan yang untuk Dia kita hidup, dan satu Tuhan saja, yaitu Yesus Kristus, yang oleh-Nya segala sesuatu telah dijadikan dan yang karena Dia kita hidup. Markus 12:29 Jawab Yesus: "Hukum yang terutama ialah: Dengarlah, hai orang Israel, Tuhan Allah kita, Tuhan itu esa. I Timotius 2:5 Karena Allah itu esa dan esa pula Dia yang menjadi pengantara antara Allah dan manusia, yaitu manusia Kristus Yesus, 3. Bapa adalah Allah Matius 5:48 Karena itu haruslah kamu sempurna, sama seperti Bapamu yang di sorga adalah sempurna." Matius 6:9 Karena itu berdoalah demikian: Bapa kami yang di sorga, Dikuduskanlah nama-Mu, I Korintus 15:24 Kemudian tiba kesudahannya, yaitu bilamana Ia menyerahkan Kerajaan kepada Allah Bapa, sesudah Ia membinasakan segala pemerintahan, kekuasaan dan kekuatan. 4. Bapa tidak sama dengan Yesus Matius 7:21 Bukan setiap orang yang berseru kepada-Ku: Tuhan, Tuhan! akan masuk ke dalam Kerajaan Sorga, melainkan dia yang melakukan kehendak Bapa-Ku yang di sorga. Matius 10:40 Barangsiapa menyambut kamu, ia menyambut Aku, dan barangsiapa menyambut Aku, ia menyambut Dia yang mengutus Aku. Matius 11:27 Semua telah diserahkan kepada-Ku oleh Bapa-Ku dan tidak seorang pun mengenal Anak selain Bapa, dan tidak seorang pun mengenal Bapa selain Anak dan orang yang kepadanya Anak itu berkenan menyatakannya. 5. Bapa tidak sama dengan Roh Kudus Yohanes 14:26 tetapi Penghibur, yaitu Roh Kudus, yang akan diutus oleh Bapa dalam nama-Ku, Dialah yang akan mengajarkan segala sesuatu kepadamu dan akan mengingatkan kamu akan semua yang telah Kukatakan kepadamu. 6. Yesus adalah Allah Yohanes 8:58 Kata Yesus kepada mereka: "Aku berkata kepadamu, sesungguhnya sebelum Abraham jadi, Aku telah ada." Matius 9:6 Tetapi supaya kamu tahu, bahwa di dunia ini Anak Manusia berkuasa mengampuni dosa" -- lalu berkatalah Ia kepada orang lumpuh itu --: "Bangunlah, angkatlah tempat tidurmu dan pulanglah ke rumahmu!" Yohanes 5:17 Tetapi Ia berkata kepada mereka: "Bapa-Ku bekerja sampai sekarang, maka Aku pun bekerja juga." 5:18 Sebab itu orang-orang Yahudi lebih berusaha lagi untuk membunuh-Nya, bukan saja karena Ia meniadakan hari Sabat, tetapi juga karena Ia mengatakan bahwa Allah adalah Bapa-Nya sendiri dan dengan demikian menyamakan diri-Nya dengan Allah. 7. Roh Kudus adalah Allah Matius 12:32 Apabila seorang mengucapkan sesuatu menentang Anak Manusia, ia akan diampuni, tetapi jika ia menentang Roh Kudus, ia tidak akan diampuni, di dunia ini tidak, dan di dunia yang akan datang pun tidak. I Korintus 2:11 Siapa gerangan di antara manusia yang tahu, apa yang terdapat di dalam diri manusia selain roh manusia sendiri yang ada di dalam dia? Demikian pulalah tidak ada orang yang tahu, apa yang terdapat di dalam diri Allah selain Roh Allah. I Korintus 3:16 Tidak tahukah kamu, bahwa kamu adalah bait Allah dan bahwa Roh Allah diam di dalam kamu? II Korintus 3:17 Sebab Tuhan adalah Roh; dan di mana ada Roh Allah, di situ ada kemerdekaan. 8. Roh Kudus tidak sama dengan Bapa & Yesus I Korintus 12:3 Karena itu aku mau meyakinkan kamu, bahwa tidak ada seorang pun yang berkata-kata oleh Roh Allah, dapat berkata: "Terkutuklah Yesus!" dan tidak ada seorang pun, yang dapat mengaku: "Yesus adalah Tuhan", selain oleh Roh Kudus. Yohanes 14:16 Aku akan minta kepada Bapa, dan Ia akan memberikan kepadamu seorang Penolong yang lain, supaya Ia menyertai kamu selama-lamanya, Yohanes 16:7 Namun benar yang Kukatakan ini kepadamu: Adalah lebih berguna bagi kamu, jika Aku pergi. Sebab jikalau Aku tidak pergi, Penghibur itu tidak akan datang kepadamu, tetapi jikalau Aku pergi, Aku akan mengutus Dia kepadamu. Supaya orang lain juga bisa membacanya, saya sedang menyusun dan melengkapinya membuat satu blog.

__________________

Debu tanah kembali menjadi debu tanah...

Belum ada user yang menyukai

@Deta

Submitted by hiskia22 on Mon, 2009-03-02 15:40.

@Deta menulis :

Point 1. Allah Tritunggal dalam satu ayat: 3 Pribadi yang berbeda.

Ha...ha...ha....

3 pribadi yang berbeda. Coba klik ajaran tritunggal ( Doktrin tritunggal ) dari Bidat Mormonisme. Ada 3 Allah. Allah Bapa...Allah Anak...Allah Roh Kudus...dengan pribadi yang berbeda....Coba lihat penjelasan Allah tritunggalnya. Pribadi yang berbeda...ha...ha...ha......

Dari point satu saja anda sudah salah memahami. Bahwa ada 3 pribadi yang berbeda....( Apa bedanya dengan polytheisme ? )....3 Allah tetapi satu....satu apanya @ Deta...?

GBU

__________________

GBU

Belum ada user yang menyukai

@ Hiskia, memang sulit dipahami..

Submitted by Debu tanah on Mon, 2009-03-02 15:58.

Hehehehe... Memang sulit memahami, maka jangan dipahami pake akal.. Belum sadar juga, kalo otak anda yang kecil itu tidak mungkin paham? Coba anda jawab, apa anda bisa membantah Alkitab mengajarkan bahwa: Pribadi Bapa tidak sama dengan Pribadi Yesus, Pribadi Bapa tidak sama dengan Pribadi Roh Kudus, dan Pribadi Yesus juga tidak sama dengan Pribadi Roh Kudus? Anda mau membantah itu?

__________________

Debu tanah kembali menjadi debu tanah...

Belum ada user yang menyukai

@deta : try this...

Submitted by jesusfreaks on Mon, 2009-03-02 16:23.

1. apakah pribadi deta sama dengan anak deta ?

2. darimanakah asal anak deta ?

3. apakah roh deta sama dengan jiwa deta ?

4. mana yang sering, deta dengarkan, roh deta atau jiwa deta ?

monggo direnungkan...

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-

__________________

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-

Belum ada user yang menyukai

@ JF, maksudnya apa mas?

Submitted by Debu tanah on Mon, 2009-03-02 16:29.

Tutup botol aja, maksudnya apa sih? Pribadi saya jelas beda dengan pribadi anak saya, demikian pula dengan Bapa dan Yesus. Tapi si Hiskia membantah ini, lihat sendiri kan?

__________________

Debu tanah kembali menjadi debu tanah...

Belum ada user yang menyukai

@DETA : biar paham

Submitted by jesusfreaks on Mon, 2009-03-02 16:13.

dialkitab :

ada ALLAH yang disebut BAPA

ada Anak ALLAH yang disebut YESUS KRISTUS

ada Roh Allah yang disebut ROH KUDUS

TIDAK ADA ALLAH ANAK

TIDAK ADA ALLAH ROH KUDUS

itulah sebabnya gw berkata :

SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS DAN DALAM YESUS KRISTUS.

jikalau MEREKA, BENAR BENAR TERPISAH, BERDIRI SENDIRI...

bukan TRITUNGGAL DONKKK...

BUKAN ESA DONKKK...

ayo deta... direnungkan lagi...

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-

__________________

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-

Belum ada user yang menyukai

@ JF, yang ngomong gitu siapa?

Submitted by Debu tanah on Mon, 2009-03-02 16:21.

Dari awal komentar saya kan bilang Doktrin Allah Tritunggal yang benar itu adalah sbb: Bapa, Yesus dan Roh Kudus adalah Allah, ketiganya adalah Allah yang ESA Yang bilang ke 3 pribadi itu terpisah itu siapa? Saya kan mengutip ayat2 Alkitab yang mendukung doktrin tsb, karena Hiskia yang minta. Trus saya kelompokkan dalam 8 bagian yang terpisah. Si Hiskia aja yang motong-motong penjelasan saya kayak tukang jagal gitu!

__________________

Debu tanah kembali menjadi debu tanah...

Belum ada user yang menyukai

@DETA : berikut LINK-nya...TOLONG KLARIFIKASI nya...

Submitted by jesusfreaks on Mon, 2009-03-02 16:33.

mohon klarifikasi LINK berikut ? klik di SINI.

MANA KATA KATA DETA ?

MANA KATA KATA HISKIA22 ?

setelah itu baru deh gw POSISI kan TEMPURRR...

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-

__________________

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-

Belum ada user yang menyukai

@ JF, busyet deh..

Submitted by Debu tanah on Mon, 2009-03-02 16:45.

Ringkasan nya aja ya: Deta bilang Bapa, Yesus dan Roh Kudus adalah Allah yang Kekal dan setara dan ketiganya Allah yang ESA. Hiskia bilang: - Allah itu Esa. Dari Allah - lah keluar Firman ( Yesus ) dan Roh Kudus. - Hiskia juga membantah yang saya katakan Bapa, Yesus dan Roh Kudus itu pribadi YANG BERBEDA. Udah nangkap blom?

__________________

Debu tanah kembali menjadi debu tanah...

Belum ada user yang menyukai

@deta : GW YANG BEGO ATAU JETLAG ATAU APA YA...

Submitted by jesusfreaks on Mon, 2009-03-02 16:37.

jujur aza...

entah gw yang bego atau jet lag atau kelamaan liburan di bali.

kok sampai gw gak mudeng, siapa yang kekanan, siapa yang kekiri.

gw udah baca lagi, masih gak mudeng...

KLARIFIKASI DONKKK...

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-

__________________

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-

Belum ada user yang menyukai

@Deta

Submitted by hiskia22 on Tue, 2009-03-03 05:08.

Sorry...kemaren internet di tempat kerja GW mati...jadi terpotong kita diskusinya.

he...he...he...ga taunya udah banyak komentar. Kita lanjutkan di lain blog aja. Katanya anda mau buat blog...saya tunggu blognya. Atau saya buat blog dulu baru kita lanjut diskusinya. up to you...

GBU

__________________

GBU

Belum ada user yang menyukai