Klik x untuk menutup hasil pencarianCari di situs SABDASpace
Angkasa itu sementara
Allah menciptakan sorga dan angkasa untuk Anak-Nya (Ibrani 1:1-4, Kolose 1:15-17). Sorga adalah ruangan rohani yang diciptakan untuk Anak-Nya. Sorga ada bukan untuk manusia yang telah mencapai kesempurnaan atau yang telah melakukan amal baik, tetapi untuk Anak Allah atau dengan kata lain sorga diciptakan oleh Allah untuk diri-Nya sendiri karena tempat yang terbaik untuk Allah adalah sorga. sorga bukanlah suatu gagasan. sorga adalah kenyataan seperti kita tinggal didalam angkasa begitu juga sorga.
Ada yang berpikir bahwa kalau kita mati nanti masuk ke sorga, tetapi jika ditanya dimana sorga berada? di sana, ya dimana, ya disana, pokoknya disana. Kalau terucap perkataan seperti itu berarti sorga sudah menjadi gagasan didalam pikiran orang tersebut, padahal Kis 1:7-11 dikatakan bahwa para awan/para malaikat yang membawa Yesus ke sorga (ruangan illah-illah) dengan tubuh kemuliaan/tubuh kebangkitan dengan kemulian, dengan sekejap mata.
Sorga bukanlah gagasan tetapi kenyataan yang sebenarnya sehingga dikatakan bahwa "kehidupan di bumi adalah bayangan dari sorga". Sorga berada di luar dari angkasa yang dibatasi oleh dinding angkasa yang adalah air/samudera raya yang dijaga oleh RUHAHE yang artinya badai yang artinya malaikat. Malaikat yang menjaga dinding angkasa. Sorga lebih besar dari angkasa.
Allah menciptakan para malaikat di sorga sebagai pelayan (Ibrani 1:14, Ibrani 1:5) dimana tugasnya adalah melayani Nama Allah di sorga dan juga keturunan Abraham. Malaikat tidak bisa menjadi Anak Allah karena hal itu sudah dinyatakan oleh Allah. Kisah penciptaan malaikat dapat dilihat di Mazmur 104:3-4 dimana dikatakan malaikat itu adalah awan, angin, api. Di Ibrani malaikat disebut sebagai badai dan nyala api. Di Wahyu 1:16 malaikat disebut bintang, dimana orang majus mengikuti bintang yang adalah malaikat. Jika tunggal bertemu manusia menjadi manusia, kalau banyak menjadi awan, angin, badai,nyala api. Di Yesaya disebutkan bahwa malaikat adalah api yang akan mengadili dan membakar roh jiwa manusia di lautan api (neraka).
Allah tidak pernah menciptakan neraka. Allah hanya menciptakan sorga dan angkasa. Allah menciptakan sorga untuk para malaikat dan kepada malaikat yang melayani nama Allah mereka akan tetap berada di sorga bersama Allah untuk melayani Nama Allah. Bagaimana dengan malaikat yang tidak melayani Nama Allah dan roh jiwa manusia yang tidak melayani nama Allah yang adalah Yesus (Yohanes 17:11-12). Yesus katakan bahwa Aku datang bukan untuk menghakimi tetapi Firman-Nya lah yang menghakimi. Maksudnya Yesus sudah menetapkan bahwa yang tidak melayani Nama Allah tidak akan mendapat tempat di sorga. Malaikat yang merosot akan dibuang ke angkasa, sedangkan kepada roh jiwa yang tidak melayani nama Yesus roh jiwanya akan berada di Alam maut yaitu angkasa ini dimana angkasa ini akan lenyap dan berubah menjadi lautan api (neraka) dalam 2 Petrus 3:10. Dan kita akan menuju langit baru dan bumi baru yaitu sorga. Dalam Wahyu 21:1 dikatakan bahwa langit yang pertama dan bumi yang pertama ini akan berlalu dan akan ada langit yang baru dan bumi yang baru (langit illah-illah /langit ketiga). Langit yang baru menunjuk kepada langit roh-roh, bukan cakrawala yang di dalam angkasa tetapi langit yang diluar itu
Angkasa bukanlah tujuan akhir setelah roh jiwa kita terlepas dari tubuh, melainkan sorga yang berada di luar dari angkasa.
Allah mengurung malaikat yang merosot (Satan) kedalam angkasa, dimana yang ada hanya kegelapan. Satan adalah pemberontak kepada Nama Allah disorga. Sewaktu memberontak kepada Nama Allah di sorga disebut Satan. Sedangkan Iblis adalah sebutan bagi Lucifer (raja yang jahat) sewaktu memisahkan antara manusia dan Allah di angkasa; disebut juga "diabolos". Diabolos artinya memisahkan.
Allah mengurung Satan kedalalm angkasa. Didalam angkasa yang ada hanya kegelapan. Dalam 1 Petrus 2:4 dikatakan:"Sebab jikalau Allah tidak menyayangkan malaikat-malaikat yang berbuat dosa (merosot) tetapi melemparkan mereka kedalam neraka dan dengan demikian menyerahkan nya kedalam gua-gua yang gelap untuk menyimpan mereka sampai hari penghakiman." dan di Yudas 1:6 dikatakan:"Dan bahwa Allah menahan malaikat-malaikat yang tidak taat pada batas-batas kekuasaan mereka dan yang meninggalkan tempat kediaman mereka, dengan belenggu abadi di dalam dunia kekelaman sampai penghakiman pada hari besar."
Lucifer sebelumnya adalah Penghulu malaikat dimana batas kekuasannya adalah di sorga tetapi karena merosot dibuang ke bawah yaitu angkasa dan dinding angkasa adalah air/samudera raya yang dijaga oleh malaikat sehingga Iblis tidak bisa turun naik lagi ke sorga tetapi hanya malaikat kudus (yang tidak merosot) yang bisa turun naik ke sorga, seperti Yakub yang bermimpi bahwa ada tangga sampai ke langit dimana para malaikat turun naik ke sorga (kejadian 28:12). Belenggu abadi, abadi adalah sifat Allah yang artinya kekal, tidak berubah.
Angkasa adalah penjara sementara bagi Satan sebelum dihukum. Yang ada di angkasa sebelum penciptaan adalah kegelapan oleh sebab itu Iblis disebut sebagai "Penguasa kerajaan angkasa" dalam Efesus 2:2 dikatakan "Kamu hidup di dalamnya karena kamu mengikuti jalan dunia ini, karena kamu mentaati penguasa kerajaan angkasa, yaitu roh yang sekarang sedang bekerja diantara orang-orang durhaka." Tujuan Allah menciptakan angkasa adalah bagi Anak untuk mengecap kematian selain itu untuk mengurung satan dan membinasakan perbuatan-perbuatan iblis (1 Yohanes 3:8).
iblis dan malaikat-malaikat nya dikurung di dalam angkasa. Semua malaikat yang memberontak di kurung di angkasa. Oleh sebab itu pada waktu penciptaan cakrawala di hari kedua, tidak dikatakan baik. Kenapa tidak dikatakan baik? karena Allah menciptakan angkasa untuk mengurung malaikat yang merosot sampai Anak Allah datang dimana Iblis diizinkan untuk melakukan kegiatannya secara terbatas.
Satan adalah sebutan bagi yang memberontak kepada nama Allah di sorga, sedangkan Iblis adalah sebutan bagi Lucifer sewaktu bekerja di angkasa dengan cara memisahkan manusia dengan Allah. Allah Pemilik dan penguasa. Allah tidak pernah memberikan hak yang legal kepada iblis untuk menguasai angkasa. tetapi karena sudah dikurung di dalam angkasa Iblis bertindak sebagai Iblis bukan bertindak sebagai yang dipenjarakan dalam kegelapan.
Karena Iblis bertindak sebagai Iblis berarti Iblis berhak untuk menyakiti manusia, membunuh manusia, dan menarik orang percaya juga, bahkan murid Yesus juga.
Allah membiarkan Satan menjadi Iblis, dengan tujuan supaya menghukum malaikat yang merosot. Di angkasa yang ada hanya kegelapan. Anak Allah datang sebagai patokan Kebenaran dan kebalikan dari ketidakbenaran adalah ketidakbenaran. Yesus adalah Kebenaran sedangkan manusia yang menerima Yesus disebut dengan yang dibenarkan. Manusia bukanlah kebenaran itu sendiri tetapi Yesuslah kebenaran. Kita adalah orang yang pantas binasa karena kita bersandar pada darah Yesus dan bakti Yesus maka kita dibenarkan oleh orang benar itu yaitu Yesus dimana Yesus adalah patokan kebenaran.
Iblis dan antek-anteknya bekerja dengan hak yang legal. seandainya Iblis menjaga hukum Allah mungkin ia dapat dibenarkan. Allah adalah Hukum itu sendiri. Allah bertindak dengan hukum. Allah bukanlah yang semberono untuk menghukum Iblis dengan semena-mena. Allah ingin tahu kesalahan iblis bukan dari malaikat Yehova melainkan melalui Anak-Nya sendiri. sebenarnya Iblis bisa dibenarkan dan kembali ke sorga.
Allah mengutus Anak-Nya sebagai yang membinasakan perbuatan-perbuatan Iblis (1 Yohanes 3:8). Anak-Nya sebagai patokan kebenaran. Kapankah ketidakbenaran Iblis terungkap? sewaktu pencobaan di padang gurun terhadap Kebenaran (Yesus). disana jelas sekali bahwa Iblis ingin disembah sebagai Allah (Matius 8-9). Allah 100% membinasakan iblis di padang gurun.
Iblis memiliki hak yang ilegal, Iblis sebagai penguasa angkasa harus memiliki hak yang ilegal itu. Untuk Anak Allah mati harus ada hak yang lebih tinggi dari Anak Allah, jika tidak berarti kematian Anak Allah adalah sandiwara belaka. Oleh sebab itu ada kuasa yang lebih tinggi untuk membunuh Yesus. Meskipun di Yohanes 10:17-18 dikatakan bahwa tidak ada seorangpun yang bisa membunuh Yesus. Tetapi masalahnya jika tidak ada yang bisa membunuh Yesus bagaimana darahnya bisa dicurahkan untuk ucapan terima kasih kepada manusia yang sudah membuka jalan bagi diri-Nya. Jika tidak ada yang bisa membunuhnya Yesus akan mati dengan usia genap dan akan mewarisi sorga juga. Bagaiman dengan manusia yang sudah membuka jalan bagi kedatangannya? Maka jika Yesus tidak dibunuh, manusia akan binasa besama iblis diangkasa/alam maut.
Angkasa sebagai penjara sementara bagi Iblis ini akan lenyap setelah di hukum. Lalu muncul pertanyaan, untuk apa angkasa yang adalah alam maut ini lenyap dan menjadi lautan api (neraka) setelah iblis dan antek-anteknya yaitu roh antikristus, roh bidat, roh nabi palsu, roh penyesat dan roh najis (setan) dihukum? pertama, karena roh jiwa tempatnya adalah di ruang illah-illah (sorga) bukan di angkasa/ruang materi karena darah dan daging/debu tidak bisa masuk kedalam sorga. kedua, sama seperti penjara yang akan ditutup setelah para penjahat tidak ada lagi.
Oleh sebab itu kita harus bertekun selama masih ada di angkasa ini dengan menerima wibawa dan kuasa Anak Allah.
Belum ada user yang menyukai
- Bereans's blog
- Login to post comments
- 8356 reads
sabdaspace.org |
+++quote++ Ada yang
+++quote++
Ada yang berpikir bahwa kalau kita mati nanti masuk ke sorga, tetapi jika ditanya dimana sorga berada? di sana, ya dimana, ya disana, pokoknya disana. Kalau terucap perkataan seperti itu berarti sorga sudah menjadi gagasan didalam pikiran orang tersebut, padahal Kis 1:7-11 dikatakan bahwa para awan/para malaikat yang membawa Yesus ke sorga (ruangan illah-illah) dengan tubuh kemuliaan/tubuh kebangkitan dengan kemulian, dengan sekejap mata.
++unquote++
bagi saya emang gak tau surga itu ada di jalan apa, RT/RW brp...yg penting adalah dimana saya ditempatkan asal bersama YESUS KRISTUS yg membawa saya, saya akan ikut...sama spt penjahat yang disamping Yesus waktu Dia disalibkan...pada saat ini engkau bersamaKU...wuihhh mantap x itu
EVERY DAY IS MIRACLE DAY
EVERY DAY IS MIRACLE DAY
@krn_anugrah
Salam kenal krn_anugrah,
Benar sekali anda tidak perlu tahu surga itu dijalan apa dan RT serta RW nya anda tidak perlu tahu. Anda katakan anda tidak peduli anda mau ditempatkan dimana dan anda katakan yang penting bersama Yesus dan anda ingin seperti penjahat yang disamping Yesus?!
Saudara anugrah, anda kenal Yesus itu dari mana? dari Alkitab atau dari kata orang atau dari Gembala anda atau dari pendeta anda? Mengapa saya tanyakan demikian?
Anda ingin seperti penjahat yang disamping Yesus? anda tahu dimana penjahat yang disamping Yesus itu berada sekarang? anda bilang bersama Yesus? dimanakah ayatnya? anda tahu Yesus dengan tubuh kebangkitan-Nya berada dimana?
Kenapa saya lemparkan pertanyaan yang bertubi-tubi? supaya anda tidak di tipu Iblis. Seperti Yesus katakan percayalah kepada Allah dan kepada-Ku juga, jangan mau di tipu Iblis, itulah cerita Alkitab.
sdr anugrah Yesus diwariskan sorga oleh Allah. Jadi sorga itu milik Yesus. Orang dunia tidak tahu mengenai sorga karena mereka tidak kenal pemilik sorga itu siapa. sedangkan orang percaya harus tahu siapa pemilik sorga yaitu Yesus. Masuk sorga itu bukan dengan cara "mudah-mudahan, semoga diterima disisinya, kalau kita sudah tidak ada dosa, kalau kita sudah sempurna." Itu semua adalah perkataan sia-sia yang harus dipertanggung jawabkan pada akhirnya.
Untuk masuk sorga itu mudah. Bagaimana? percaya kepada pemilik sorga. siapa pemilik sorga? Yesus. Ya Yesus, jadi masuk sorga itu gampang, Rasul Paulus katakan:" Dengan mulut orang percaya.....bahwa Yesus itu Tuhan." gampang toh. Permasalahannya, sorga sebelah mana? sorga itu luas loh, sorga itu bukan negara komunis, yang artinya yang melakukan perintaha Yesus dan yang tidak melakukan perintah Yesus tempatnya akan sama. Kalau demikian berarti kasihan sekali murid Yesus yang mati syahid.
Sorga itu luas, ada Firdaus, ada Pangkuan Abraham, ada Ratap dan kertak gigi, anda mau pilih yang mana? Lalu anda jawab. Gua gak peduli bereans, elu jangan banyak bacot dan banyak cing cong yang penting gw mau bersama Yesus. Ok gak masalah.
Anda harus kenal Yesus, apa itu perintahnya dan apa itu Hukum Taurat. Hukum Taurat adalah Hukum yang menetapkan dosa. Apa itu Hukum Taurat? Hukum Taurat adalah Kudus, ilahi, benar dan baik (Roma 7:12) Dengan hukum Taurat orang mengenal dosa maksudnya dalah dengan HT orang akan ditetapkan standarnya oleh Allah, yaitu bahwa semua manusia berdosa. Mengapa? karena tidak ada stupun yang bisa melakukan HT dengan 100%. Misalkan ada 200 hukum tapi hanya dilakukan 199 saja maka orang tsb akan tetap gagal karena tidak melakukan dengan sempurna.
Apa itu perintah Yesus? Orang Kristen berpikir untuk masuk ke sorga dengan Mengasihi Allah dan manusia serta berbuat baik. padahal semua itu adalah HT. Yesus katakan apa itu HT? Kasihi Allah dan manusia. Itulah inti ajaran HT. Padahal kita tahu HT bukanlah yang menyelamatkan, melainkan dengan HT orang menganal dosa, maksudnya Allah sudah menetapkan standar bahwa kalau anda melakukan sesuatu ada standarnya yaitu HT. benar dan tidaknya ditentukan oleh HT. Jadi HT adalah Hukum yang menetapkan dosa. karena tidak ada satupun yang bisa melakukan HT maka mereka harus datang kepada Yesus. Mengapa? supaya tidak binasa roh jiwanya.
Apa itu perintah Yesus? Markus 16:15-20 dikatakan:"Mengusir roh najis (setan), bahasa roh, sembuhkan orang sakit, bangkitkan orang mati." Itu juga dilakukan oleh 12 murid dan 70 murid Yesus. Pertanyaan untuk anda apakah saudara anugrah sudah melakukan perintah Yesus seperti yang dilakukan juga oleh murid-Nya? lalu anda katakan yang mana? ya itu tuh , usir roh najis, bahasa roh, bangkitkan oran g mati, sembuhkan orang sakit. Jika sudah anda boleh bersama Yesus, jika belum kira-kira apakah anda akan bersama Yesus? ya gak bisalah.
Sorga itu bukan negara komunis, sorga itu banyak tempat. Firdaus dan Pangkuan Abraham itu bersebelahan dan letaknya dekat dengan dinding angkasa Pangkuan Abraham untuk roh jiwa orang sebelum Yesus datang (dari Musa s/d Yohanes) sedangkan Firdaus adalah tempat roh jiwa orang pada masa Yesus dan sesudah Yesus.
Dalam cerita lazarus dan orang kaya dimana Lazarus di pangkuan Abraham sedangkan orang kaya itu di jurang maut (di dalam angkasa/alam maut) karena sudah genap usia dan jurang yang tak terseberangi adalah dinding angkasa yang adalah air/samudera raya yang dijaga oleh malaikat/badai. Firman Allah menceritakan dengan detail semuanya dan bukanlah misteri. Jika misteri Allah tidak akan mengutus Yesus dan tidak akan memberikan firmannya.
Pangkuan Abraham untuk orang Pl. Sedangkan Firdaus adalah tempat sementara untuk roh jiwa sebelum masuk ke sorga. dengan tubuh kebangkitan. Yesus katakan bahwa tidak ada seorangpun di sorga hanya Yesus sendiri (Yohanes 3:13) Tidak ada seorangpun, berarti penjahat itu pun saat ini tidak ada di sorga, melainkan Firdaus.
Penjahat yang disamping Yesus itu masuk ke Firdaus seperti keluar dari api yaitu hangus (1 korintus 3:14-15) apa maksdunya? Yesus katakan bahwa Dia akan membalas setiap manusia atas uapah yang di dapat (Wahyu 22:12). Kalau kita melakukan perintah Yesus kita akan mendapat upah dan dibalas upah oleh Yesus. Jika tidak ada uapah maka seperti penjahat disebelah Yesus yang gosong karena tidak ada upah.
Penjahat di sebelah Yesus tidak ada bersama Yesus saat ini karena dia berada di firdaus. Yesus dan penjahat disebelah Yesus yang masuk ke Firdaus pertama kali. dan saat ini penjahat itu di firdaus dengan keadaan tidur. Yesus katakan tidur, kalau orang dunia mati maksdunya tidak bisa menyatakan kepribadiannya karena hanya roh jiwa tetapi jika sudah dapat tubuh kebangkitan baru bisa menyatakan kepribadiannya.
Penjahat itu berada di firdaus, setelah dapat tubuh kebangkitan kemana penjahat itu tempatnya? di ratap dan kertakan gigi. Ratap dan kertakan gigi adalah sorga juga tetapi sorga yang tidak ada kemuliaan maksudnya adalah tempat penyesalan yang tiada akhir. maksudnya adalah mengapa selama roh jiwa nya di dalam tubuh tidak melakukan perintah Yesus, dan tidak memperdulikan roh jiwanya.
Ratap dan kertakan gigi bukan bagain dari neraka. Di Alam maut (angkasa) terdapat lidah api , jurang maut. Rataap dan kertak gigi adalah bagian sorga. Cerita ratap dan kertak gigi ditulis 3 kali apa artinya? artinya sangat, sangat penting. Mengapa? karena firman yang ditulis satu kali saja penting apa lagi sampai 3 kali. Jadi ratap dan kertak gigi adalah tempat bagi orang yang percaya Yesus tetapi tidak pernah melakukan perintah Yesus. Ratap dan kerak gigi adalah bagi orang percaya yang baik-baik tidak neko-neko, pemburit yang percaya Yesus, penzinah yang percaya Yesus, pembunuh yang percaya Yesus dll.
Ratap dan kertak gigi adalah cerita dimana Yesus sedang mengadakan perjamuan kawin. yang diundang adalah yang memakai jubah. Yang tidak memakai jubah/tidak membawa upah diusir keluar. Diusir keluar bukan arti ke neraka tetapi masih didal sorga juga/ masih diarea pesta juga.
Pertanyaannya saya balikan kepada krn_anugrah, apakah pilihan anda? semua ada ditangan anda. Selama roh jiwa anda tinggal diangkasa yang ada adalah kasih anugerah tetapi setelah di sorga yang ada hanyalah keadilan Allah?
@ Bereans, tentang ratap & kertak gigi
Bereans:
Ratap dan kertakan gigi bukan bagain dari neraka. Di Alam maut (angkasa) terdapat lidah api , jurang maut. Rataap dan kertak gigi adalah bagian sorga.
DETA:
Lukas 13:27-29 adalah kisah yang sama dengan Matius 8:11-12.
Dalam Kitab Lukas jelas disebutkan bahwa orang yang berbuat kejahatan itu dienyahkan ke tempat ratap dan kertak gigi.
Lagi pula masak di Sorga ada ratap dan kertak gigi sih? Tidak seperti yang saya bayangkan selama ini?
Bayangan saya soal Sorga:
Wahyu 21:4 Dan Ia akan menghapus segala air mata dari mata mereka, dan maut tidak akan ada lagi; tidak akan ada lagi perkabungan, atau ratap tangis, atau dukacita, sebab segala sesuatu yang lama itu telah berlalu."
Mohon penjelasan kamu soal "ratap dan kertak gigi". Boleh tahu dari mana referensinya? Pemikiran sendiri atau ajaran orang? Thanks.
Debu tanah kembali menjadi debu tanah...
@Deta
Salam Sdr.Deta.
Yuk kita sama sama-sama buka Matius 22:1-14 mengenai Perumpamaan tentang perjamuan kawin. Cerita itu mengenai Yesus mengadakan pesta. Para malaikat mengumpulkan orang jahat dan orang baik. sehingga penuh. Orang jahat dan orang baik yang dipanggil, bukan orang percaya dan orang tidak percaya, loh.
Yang dipanggil adalah orang percaya. Alkitab bukan untuk orang yang tidak percaya Yesus. Alkitab untuk orang yang percaya Yesus. Alkitab adalah cerita mengenai Yesus dan orang-orang yang menerima nama Yesus. jadi tidak ada dasar sama sekali bahwa orang yang dipanggil adalah orang yang tidak percaya.
Perjamuan itu diadakah oleh Yesus. Yang memakai jubah/pakaian pesata adalah yang memperoleh upah karena melakukan perintah Yesus. Yang tidak melakukan perintah Yesus tidak memakai pakaian pesta. Orang yang tidak memakai pakaian pesta adalah orang percaya juga. dia juga diundang tetapi karena tidak memakai pakaian pesta/tidak membawa upah maka diusir keluar.
Perjamuan pesta terjadi di sorga. Orang yang tidak pakai baju pesta adalah orang yang percaya. Diusir keluar berarti masih dalam wilayah sorga juga, yaitu sorga yang tidak ada kemuliaan. Jika sudah percaya Yesus, selama roh jiwa nya tidak menyangkal Yesus selamanya akan bersama Yesus. Jika sudah percaya Yesus dan berada bersama Yesus, jika tidak membawa upah bukan arti dibuang ke neraka (lautan api). Sifat firman itu kekal sekali roh jiwa percaya nama Yesus selamanya bersama Yesus. Jika diusir berarti dibuang keluar dari sorga, itu artinya, Nama Yesus dan darah Yesus tidak ada kuasa.
Jika kita melakukan perintah Yesus kita mendapat upah dan mendapat kemulian di sorga, entah kemulian matahari, ataukah bintang. Jika mendapat kemuliaan kita bersama Yesus yaitu di sorga kemuliaan, jika kita tidak melakukan perintah Yesus dan tidak memperoleh upah berarti tidak memperoleh kemulian, maka tempatnya di sorga tanpa kemuliaan yaitu ratap dan kertakan gigi.
Bukan pemikiran saya sendiri tetapi ajaran guru saya KIm Ki Dong. kalau anda mau baca bukunya anda beli di toko buku rohani. Anda baca dan uji.
@ Bereans, hanya perumpamaan
Salam Bereans,
Pertama itu adalah kisah perumpamaan, namanya perumpamaan ya perumpamaan yg tidak sempurna menjelaskan semua maksud Yesus sebenarnya.
Maka waktu kita akan menyususun TEORI atau KESIMPULAN maka kita harus mengecek kebenaran dalam ayat yang lainnya.
Bereans:
Yuk kita sama sama-sama buka Matius 22:1-14 mengenai Perumpamaan tentang perjamuan kawin. Cerita itu mengenai Yesus mengadakan pesta. Para malaikat mengumpulkan orang jahat dan orang baik. sehingga penuh. Orang jahat dan orang baik yang dipanggil, bukan orang percaya dan orang tidak percaya, loh.
DETA:
Menurut saya pemikiran kamu ini SALAH dan bisa menyesatkan lho.
Kita tahu bahwa tidak ada orang percaya yang jahat, Yakobus berkata iman tanpa perbuatan adalah mati. (Yakobus 2:24-26)
Alkitab juga dengan TEGAS mengajarkan tidak ada orang jahat yang masuk kerajaan Allah, orang jahat bila ingin masuk Sorga harus bertobat:
1 Korintus
6:9 Atau tidak tahukah kamu, bahwa orang-orang yang tidak adil tidak akan mendapat bagian dalam Kerajaan Allah? Janganlah sesat! Orang cabul, penyembah berhala, orang berzinah, banci, orang pemburit,
6:10 pencuri, orang kikir, pemabuk, pemfitnah dan penipu tidak akan mendapat bagian dalam Kerajaan Allah.
6:11 Dan beberapa orang di antara kamu demikianlah dahulu. Tetapi kamu telah memberi dirimu disucikan, kamu telah dikuduskan, kamu telah dibenarkan dalam nama Tuhan Yesus Kristus dan dalam Roh Allah kita.
GALATIA
5:19 Perbuatan daging telah nyata, yaitu: percabulan, kecemaran, hawa nafsu,
5:20 penyembahan berhala, sihir, perseteruan, perselisihan, iri hati, amarah, kepentingan diri sendiri, percideraan, roh pemecah,
5:21 kedengkian, kemabukan, pesta pora dan sebagainya. Terhadap semuanya itu kuperingatkan kamu -- seperti yang telah kubuat dahulu -- bahwa barangsiapa melakukan hal-hal yang demikian, ia tidak akan mendapat bagian dalam Kerajaan Allah.
Orang disebelah Yesus diselamatkan karena dia bertobat. Alkitab tidak kontradiktif, kita harus menemukan benang merahnya supaya tidak sesat!
Debu tanah kembali menjadi debu tanah...
@deta
Sdr. deta, kalau anda sempat tolong anda tunjukkan kepada saya dimanakah tulisan saya yang mengatakan bahwa penjahat yang disebelah Yesus tidak selamat. Saya katakan penjahat itu sekarang berada di dalam firdaus. Dalam komentar saya kepada sdr_anugrah saya sudah jelaskan dimana penjahat disebelah Yesus berada.
Saya adalah orang berea, orang berea adalah yang mengasihi gambar kehendak Allah. Mengapa kami menyebut orang berea? karena kami adalah yang memiliki hati yang seimbang, kami adalah yang meneladani orang Yahudi yang hidup di kota berea. Dala Kisah 17:10-12 dikatakan bahwa orang Yahudi di kota berea adalah yang memiliki hati yang seimbang dibanding dengan orang Yahudi di Tesalonika artinya mereka akan mengatakan yang benar "Ya" dan yang tidak benar "tidak". Orang Yahudi di kota berea adalah yang menyelidiki Kitab Suci untuk mengetahui apakah semuanya itu benar demikian. Banyak diantara mereka yang percaya, juga tidak sedikit di antara perempuan-perempuan terkemuka dan laki-laki Yunani.
Sedangkan orang Yahudi di Tesalonika adalah memiliki hati yang tidak seimbang. Mereka mengatakan kepada Paulus dan Silas penyesat karena mereka memfitnah Paulus dan Silas bahwa ada raja lain yaitu Yesus.
Deta, kalau anda memiliki hati yang seimbang anda akan menguji firman dengan firman bukan dengan pengalaman anda selama ini atau dengan doktrin anda atau dengan kebiasaan orang kristen yang mengatakan bahwa ratap dan kertak gigi adalah neraka. Alkitab tidak pernah mengatakan bahwa ratap dan kertak gigi adalah neraka, tidak pernah itu. Yang mengatakan ratap dan kertak gigi adalah bagian neraka adalah yang menfsirkan Alkitab dengan hikmat dunia.
Terlalu premateur jika anda menetapkan bahwa saya "SALAH". Pertama karena anda sendiri apakah yakin ratap dan kertak gigi adalah bukan bagian dari sorga yang tidak ada kemuliaan? Apakah keyakinan anda mengatakan bahwa Ratap dan kertak gigi adalah bagian dari neraka?
Anda sudah memberikan ayat referensinya dalam Lukas 13:27-29, Tetapi ia akan berkata kepadamu....Disanalah akan terdapat ratap dan kertak gigi....dan semua nabi di dalam Kerajaan Allah, tetapi kamu sendiri dicampakkan ke luar." Apakah di campakan keluar artinya orang yang sudah ada di sorga lalu diusir keluar sama dengan dibuang ke neraka??
Saya tambahkan ayatnya biar kita sama sama jelas. Matius 22:1-13 tentang perjamuan kawin; Matius 24:45-51 tentang hamba yang setia dan hamba yang jahat dan Matius 25:31-46 tentang penghakiman terakhir. Semua ayat itu menceritakan tentang orang percaya. Semua cerita itu bukan untuk orang yang tidak percaya Yesus.
Orang yang tidak percaya Yesus sudah ada bagiannya yaitu di dalam Alam maut (angkasa). Dalam alam maut (angkasa) terdapat Penjara roh, lidah api, jurang maut, dan lautan api (neraka). Jika pengajaran guru saya salah, bisakah anda jelaskan tempat-tempat tersebut? (di In-christ.net dalam blog saya gunawan, sudah jelaskan mengenai "kemana roh jiwa orang percaya dan tidak percaya setelah terlepas dari tubuh).
Perumpamaan yang Yesus katakan itu untuk menggambarkan kejadian di sorga, karena tempatnya belum pernah dikunjungi oleh orang yang hidup makanya Yesus menggunakan perumpamaan. Semua cerita itu ditujukan kepada orang percaya Yesus.
deta, kerajaan Allah itu rajanya Yesus. kerajaan Allah itu bukan seluas daun kelor. Saya sudah katakan bahwa sorga itu seperti miniatur bait Allah. Ada ruang maha kudus, ada ruang kudus, ruang pembasuhan dan halaman.
Yang diundang dalam perjamuan pesta adalah yang memakai pakaian pesta/jubah. Yang memakai jubah adalah yang melakukan perintah Yesus. Sewaktu mereka diundang dan masuk kedalam pesta itu sama saja mereka masuk kedalam ruang Kudus. Tetapi karena kedapatan satu orang tidak memakai jubah lalu orang tersebut diusir keluar yaitu ke halaman. Apakah diusir keluar dari ruangan pesta yang adalah masih ruang lingkup sorga berarti diusir ke neraka? apakah halaman sorga anda katakan neraka? namanya juga halaman, jika kita dihalaman rumah akan kepanasan dan kehujanan, yah lebih mending dari pada diluar pagar.
Halaman itu masih sorga juga, oleh sebab itu saya katakan sorga tanpa kemulian adalah ratap dan kertak gigi, dan tidak bisa melihat Yesus walaupun sampai di sorga.
Ada dua orang kristen yaitu orang kudus dan orang percaya. Orang kudus adalah yang dipenuhi Roh Kudus dan melakukan pekerjaan Roh Kudus. Apakah pekerjaan Roh Kudus? dalam Matius 12:28 dikatakan Jika Aku mengusir roh najis (setan) dengan kuasa Roh Kudus, maka sesungguhnya Kerajaan Allah sudah datang kepadamu. Orang kudus yang masuk ke dalam ruang kudus.
Orang percaya adalah yang hanya percaya setelah menerima nama Yesus, ya syukur-syukur kalau orang percaya ini di penuhi Roh Kudus dan mengusir roh najis juga, kalau tidak pernah mengusir apakah bisa masuk dalam ruang kudus? Ini dari Alkitab bukan kata saya.
Orang yang tidak percaya masuk ke dalam jurang maut lalu setelah angkasa lenyap berubah menjadi lautan api (neraka). Jadi saat inipun neraka belum ada dan belum dibuka karena Yesus belum datang dan belum ada penghakiman terakhir, jadi yang mengatakan pernah ke sorga atau ke neraka adalah mistik.
Benar, alkitab tidak kontradiktif alkitab selaras sempurna dan utuh. Benar kita harus mencari benang merah. Alkitab harus diuji dengan Alkitab, bukan dengan hikmat manusia.
Ratap dan kertak gigi adalah bagian sorga yang paling rendah dan tidak ada kemuliaan. Orang Kudus yang melakukan perintah Yesus yang bersama Yesus. Kalau diumpamakan Seperti pyramid, Yesus dan kedua belas muridnya exclude Yudas include Matias, lalu dibawahnya 70 orang murid, lalu orang kudus, lalu orang percaya.
Saya ingin berbagi pengalaman dengan anda. Sekitar tahun 2005 saya mengikuti FA di daerah komplek rumah saya. Disitu saya berkenalan dengan seorang yang katanya pernah ikut kuasa gelap. Singkat cerita biasa lah karena dia mendengar dari teman saya bahwa saya murid Kim ki dong dia katakan sesatlah inilah, itulah. Tetapi pesan guru saya bahwa kita diam saja. Saat itu juga dia mengetes ajaran guru saya, dia katakan "bereans, jika saya dulu seorang germo, lalu saya percaya Yesus. Setelah percaya Yesus saya nasibnya sial sekali sehingga saya harus kembali menjadi germo. Terus kalau saya mati saya masuk sorga gak?
Sebelum saya menjawab, semua peserta FA menjawab termasuk didalamnya ada istri hamba Tuhan. dengan serempak mereka katakan tidak bisa masuk sorga, mereka bilang masuk nereka. Lalu saya mulai bertanya balik, dimana orang yang percaya Yesus selama hidupnya dan roh jiwanya tidak pernah menyangkal Yesus terus dikatakan bahwa orang tersebut masuk neraka. Apakah darah Yesus tidak ada kuasanya? apakah darah Yesus itu berubah-ubah? apakah keselamatan itu hasil usaha manusia?
Tidak ada yang bisa jawab. Itulah semua ukuran selalu dari sudut pandang manusia bukan Alkitab. Lalu saya jawab kepada orang tersebut bahwa anda tetap masuk sorga juga tetapi sorga yang tidak ada kemuliaan yaitu ratap dan kertak gigi. Yang ada hanya penyesalan, maksudnya mengapa selama roh jiwa didalam tubuh tidak melakukan perintah Yesus tetapi kembali kedaging seperti kata Paulus kamu jangan bodoh apa yang kamu sudah mulai dalam roh jangan kembali kedalam daging (Galatia 3:3-4) Selama ini orang selalu mengatakan bahwa orang tersebut tidak bisa masuk sorga, padahal orang tahu Yesus itu tidak berubah, selama orang tidak menyangkal Yesus walaupun dia penjahat besar dia akan tetap masuk sorga juga tetapi sorga tanpa kemuliaan yaitu ratap dan kertak gigi. Kalau orang tidak percaya Yesus walaupun baik sebagaimanapun tetap tidak bisa masuk sorga, tetap saja masuk kedalam jurang maut.
Setelah selesai, dia mulai tahu bahwa dibawah kolong langit ini masih ada kebenaran yang dari pada mulanya. dan setelah berpisah sekian tahun kami bertemu kembali dan sekarang dia menjadi murid Kim ki dong yang militan juga. Mengapa? karena dia menguji buku-buku guru saya dengan alkitab bukan dengan hikmat manusia dan kata orang.
Mengenal orang bukan dari kata orang tetapi melalui diri orang tersebut atau melalui tulisan-tulisannya.
@ Bereans, silakan menulis lagi
Saya sudah menulis pendapat saya tentang blog ini.
Silakan menunulis blog lagi. Pasti akan dikomentari oleh para blogger yg lain.
Debu tanah kembali menjadi debu tanah...
@Bereans, Deta, B7 perhatikan ini
Halaman itu masih sorga juga, oleh sebab itu saya katakan sorga tanpa kemulian adalah ratap dan kertak gigi, dan tidak bisa melihat Yesus walaupun sampai di sorga.
Jika DAPUR adalah SURGA
Jika RUANG TAMU adalah SURGA
Jika Ruang RIDUR adalah SURGA
Jika RUANG MAKAN adalah SURGA
dan HALAMAN adalah SURGA
katakanlah RUANG-RUANG menjadi sebuah kesatuan yang disebut RUMAH atau dalam alkitab disebut KOTA apakah bisa sebagian ada tanpa kemuliaan? jika dilihat di wahyu 21:11
Kota itu penuh dengan kemuliaan Allah dan cahayanya sama seperti permata yang paling indah, bagaikan permata yaspis, jernih seperti kristal.
Satu lagi di wahyu 21:23 di katakan :
Dan kota itu tidak memerlukan matahari dan bulan untuk menyinarinya, sebab kemuliaan Allah meneranginya dan Anak Domba itu adalah lampunya.
Masih adakah SURGA tanpa KEMULIAAN?
Jangan-jangan di neraka juga ada yang di namakan NERAKA dengan KEMULIAAN.. tempatnya di halaman NERAKA gak kena panas cuma ada SUAM-SUAM KUKU alias HANGAT ha ha ha
Karena kita sungguh berharga bagi-Nya dan Dia mengasihi kita.
@bereans
Perjamuan pesta terjadi di sorga. Orang yang tidak pakai baju pesta adalah orang yang percaya. Diusir keluar berarti masih dalam wilayah sorga juga, yaitu sorga yang tidak ada kemuliaan. Jika sudah percaya Yesus, selama roh jiwa nya tidak menyangkal Yesus selamanya akan bersama Yesus. Jika sudah percaya Yesus dan berada bersama Yesus, jika tidak membawa upah bukan arti dibuang ke neraka (lautan api). Sifat firman itu kekal sekali roh jiwa percaya nama Yesus selamanya bersama Yesus. Jika diusir berarti dibuang keluar dari sorga, itu artinya, Nama Yesus dan darah Yesus tidak ada kuasa.
bereans setahu gw yg gak pake baju pesta gak ada dlm wilayah sorga....tapi dilempar ke neraka...mereka tuh cuma kristen ktp....luarnya kristen dalamnya munafik! kok anda berani2nya nulis .....berarti masih dalam wilayah sorga juga, yaitu sorga yang tidak ada kemuliaan.
Ia berkata kepadanya: Hai saudara, bagaimana engkau masuk ke mari dengan tidak mengenakan pakaian pesta? Tetapi orang itu diam saja.
Lalu kata raja itu kepada hamba-hambanya: Ikatlah kaki dan tangannya dan campakkanlah orang itu ke dalam kegelapan yang paling gelap, di sanalah akan terdapat ratap dan kertak gigi Sebab banyak yang dipanggil, tetapi sedikit yang dipilih
darimana kita tau kita dipilih? cuma kita sendiri yg tau! gak heran para rasul begitu bersemangat ttg pilihan ini apa sih yg membuat mereka mengobarkan keselamatan krn pilihan? bhw mereka adalah orang2 pilihan? gak lain gak bukan krn yg dipilih tau dia pilihan ......sementara ada yg hanya percaya krn mendengar injil ttg kabar keselamatan...sementara ada yg begitu yakin sementara ada yg cuma percaya krn mendengar kotbah...hati2 byk yg ngaku kristen tapi tak yakin dipilih itulah mungkin yg berbaju rombeng!sst ini urusan pribadi!
orang katanya hrs sungguh2 utk berusaha ke surga tp aku lain lagi aku ingin masuk neraka tapi sungguh aku tak bisa krn kesungguhan Kristus Yesus, itulah imanku by B7.
orang katanya hrs sungguh2 utk berusaha ke surga tp aku lain lagi aku ingin masuk neraka tapi sungguh aku tak bisa krn kesungguhan Kristus Yesus, itulah imanku by B7.
@bintang seven
Salam Bintang seven,
Yang bintang seven tahu bahwa yang tidak pakai baju pesta tidak ada di dalam sorga, kalau saya kasih ayatnya anda masih pakai perasaan lagi apa pakai Alkitab nih?
Matius 22:11 katakan: Kemudian raja itu masuk untuk bertemu dengan tamu-tamu itu, ia melihat seorang yang tidak berpakaian pesta, lalu dia diikat dan dicampakkan kedalam gelap yang paling gelap."
Sebenarnya jawabanya sudah ada di dalam diskusi saya dengan deta, mungkin anda tidak baca dari awal blog beserta komentar-komentar saya dengan yang lain? Anda baca dulu baru komentar. kalau belum baca dari awal terus komentar ya jadinya begini.
Tentu saja saya berani menulis karena itu bukan pikiran saya tetapi semua tercantum dalam Alkitab kalau tidak tercantum tentu saya tidak berani.
Jangan terlalu cepat menjustifikasi kawan!
Anda tahu miniatur bait Allah? Anda tahu yang masuk ke dalam pesta adalah orang percaya?
Jika orang percaya sudah masuk ke sorga lalu diusir dimana anda samakan dengan dicampakkan ke neraka berarti anda mengatakan bahwa darah Yesus itu gak ada kuasanya dan darah Yesus itu berubah ubah tidak kekal dan abadi.
Dari mana kita tahu kita dipilih ya dari alkitab lah bukan kata guru saya, bukan kata orang atau perasaan tebak manggis.
Gampang ukurannya untuk bersama Yesus. Jika kita mau bersama Yesus harus dipenuhi Roh Kudus dan melakukan pekerjaan Roh Kudus.
Apa itu pekerjaan Roh Kudus? di Matius 12:28 Yesus sudah kasih tahu salah satu standarnya bro. Jiaka Aku usir roh najis dengan kuasa Roh Kudus sesungguhnya Kerajaan Allah sudah datang kepadamu.
12 murid Yesus juga diberi kuasa untuk usir roh najis Matius 10:1 katakan:"Yesus memanggil murid-Nya dan memberi kuasa kepada mereka untuk mengusir roh najis(setan) dan untuk melenyapkan segala penyakit dan kelemahan yang disebabkan oleh roh najis.
Dan ke 70 murid juga usir roh najis (setan) dan sembuhkan penyakit di lukas 10:17-20 dikatakan bahwa ke 70 murid itu kembali setelah usir roh najis (setan).
Pertanyaan saya ke anda apakah anda sudah usir roh najis?
Ini standar dari Yesus loh bukan dari saya, nanti anda hakimi saya lagi ini standar dari saya.
@bereans: pikiran kim ki dong vs alkitab
Tentu saja saya berani menulis karena itu bukan pikiran saya tetapi semua tercantum dalam Alkitab kalau tidak tercantum tentu saya tidak berani.
orang2 penganut cuma makan tumbuhan (tidak makan daging) pun memiliki dasar alkitab katanya apa yg disatukan Allah tak boleh dipisahkan manusia...kepala hewan disatukan Allah dan tak boleh dipotong shg mereka tak mau makan dagingnya....menyiksa bukan? sulit sekali! padahal alkitab sedang berbicara ttg perkawinan....belum lagi kaum healer/penyembuh tenaga prana, saksi jehova, kaum namais....inilah yg disebut angin2 pengajaran...bukankah sulit menangkap angin? sulit dan menyiksa! bukankah injil adalah kabar kesukaan yg memberi pembebasan pada yg tersiksa?
kim ki dong dan bereans mengatakan baju pesta dan menghubungkannya dg roh najis yg harus diusir.....dan ia bilang kim ki dong dan genk nya telah mengusir banyak roh jahat, membangkitkan orang mati dll....ajaran inipun adalah kabar angin!
bereans tanpa perlu tau miniatur surga saya ingin bertanya pada anda sebenarnya perumpamaan ttg perjamuan kawin dan baju pesta dlm matius 22 ini untuk siapa?
12Ia berkata kepadanya: Hai saudara, bagaimana engkau masuk ke mari dengan tidak mengenakan pakaian pesta? Tetapi orang itu diam saja.
13 Lalu kata raja itu kepada hamba-hambanya: Ikatlah kaki dan tangannya dan campakkanlah orang itu ke dalam kegelapan yang paling gelap, di sanalah akan terdapat ratap dan kertak gigi.
15 Kemudian pergilah orang-orang Farisi; mereka berunding bagaimana mereka dapat menjerat Yesus dengan suatu pertanyaan.
Ketika orang-orang Farisi mendengar, bahwa Yesus telah membuat orang-orang Saduk itu bungkam, berkumpullah mereka
SELESAI PERUMPAMAAN ITU DICERITAKAN ORANG FARISI DAN TAURAT PERGI MENINGGALKAN YESUS! TEPAT SPT PERUMPAMAAN ITU BUKAN? SURGA TANPA KEMULIAAN? GAK TAU MALU ANDA BEREANS! SEGITU REMEHKAH KATA2 YG KELUAR DARI MULUT YESUS YG BERKUASA ITU BAGI KAUM ANDA? anda tau betapa efektifnya perumpamaan ini? mengapakah orang farisi ini sepertinya menurut spt cerita perumpamaan ini? ketika Yesus berbicara ada yg diusir dari pesta? dan menegaskan orang yg tidak berpakaian pesta wajib pergi dari pesta siapa yg pergi?saduki, farisi dan ahli taurat! Firman yg tepat saat itu dan sampai selamanya utk kita dan anak cucu kita! tahukah anda ajaran farisi itu apa? taurat! ttp mereka sendiri ingin membunuh Kristus sang kegenapan hukum taurat! bereans jika mereka mengerti dan mengenal taurat lalu kenapa mereka ingin membunuh Yesus yg adalah taurat yg hidup? mengajar taurat tanpa mengerti sang taurat itu sendiri....orang farisi itu munafik bukan?
22:10 Maka pergilah hamba-hamba itu dan mereka mengumpulkan semua orang yang dijumpainya di jalan-jalan, orang-orang jahat dan orang-orang baik,
bukankah yg dikumpulkan orang jahat dan baik? lalu kenapa ada yg diusir? yg jahat atau baik? itulah pilihan! perumpamaan ini tak berbicara sedikitpun ttg pengudusan diri apalagi mengusir roh najis.........jika kim ki dong mengajarkan usir roh najis saya tak lagi heran jika ia sendiri tak mengerti alkitab dan ingin membinasakan kebenaran Firman....berat bukan? itulah farisi orang2 munafik yg berat!
bereans disini gw bikin clear semua....anda mencungkil ayat matius ttg murid Yesus yg diberi kuasa mengusir setan2....tahukah anda kesimpulan Yesus? jangan bangga krn kamu bisa ngusir setan tp karena namamu tercatat disorga...lalu kenapa anda bangga2 in diri kim ki dong bisa bangkitin orang mati dsb? belum lagi klo gw tanya bagaimana nasib orang yg diusir roh jahatnya? apakah mereka juga tercatat namanya? tahukah anda selama Yesus hidup maka IA harus berkeliling memberitakan kabar baik dan IA punya murid2 shg lebih efektif bukan? ttp Roh Kudus belum turun bukan? apa sih fungsi Roh Kudus menurut anda? mengusir Roh Najis/setan2? hahahaahaha lalu kenapa Yesus naik ke sorga dan menurunkan Roh Kudus sbg penolong yg menginsyafkan dunia akan dosa?....orang yg berharap tugas murid adalah mempergunakan kuasa Allah dg bisa mengusir roh Najis dan membangkitkan orang mati adalah spt orang farisi yg baca firman tapi gak mengenal Yesus....orang yg baca alkitab bhw murid2 mengusir roh jahat tp tak mengenal Kuasa Roh Kudus! masak roh kudus utk mengusir roh najis??????? lalu buat apa kita bertobat datang aja pada Tuhan Yesus yg baru...kim kidong....benerkan klo da kim ki dong Roh Kudus gak ada gunanya?
orang katanya hrs sungguh2 utk berusaha ke surga tp aku lain lagi aku ingin masuk neraka tapi sungguh aku tak bisa krn kesungguhan Kristus Yesus, itulah imanku by B7.
orang katanya hrs sungguh2 utk berusaha ke surga tp aku lain lagi aku ingin masuk neraka tapi sungguh aku tak bisa krn kesungguhan Kristus Yesus, itulah imanku by B7.
@B7
sdr.B7 untuk mengetahui orang mati bangkit, jangan bertanya kepada angin. Mengapa anda tidak bertanya kepada yang sudah bangkit. Gak perlu jauh-jauh ke korea, dimana yang sudah mati bangkit dan sekarang masih banyak yang hidup.
Anda tanya saja kepada salah satu jemaat yang ada di Jakarta dimana istrinya adalah seorang dokter dan suaminya meninggal. Ah...mungkin akan dibilang, tentus aja itukan orang sendiri bisa saja bohong. Untuk mengecek kebenarannya anda bisa tanyakan ke dokter di RS Medistra dengan Dr.Dasaat (ahli jantung) bahkan dr. tersebut datang juga ke berea untuk ibadah dan belajar. anda bisa cek itu. (NB.tapi hal tsb bukanlah untuk publikasi nanti dikira orang untuk sombong, biarlah untuk kalangan sendiri).
Tanpa perlu miniatur sorga anda bertanya kepada saya untuk siapa perjamuan kawin itu dalam Matius 22, lalu anda jawab farisi, saduki dan ahli taurat. benarkah demikian?
Coba anda baca mulai dari Matius mulai dari Pasal 21:1 dikatakan bahwa Yesus dan murid-murid-Nya telah dekat Yerusalem untuk apa Yesus kesana? ayat 10 katakan: dan ketika Ia masuk ke Yerusalem, gemparlah seluruh kota itu dan orang berkata:"siapakah orang ini?" dan orang banyak itu menyahut:"inilah Nabi Yesus dari Nazareth di Galilea.
Lalu ayat 12 dikatakan :Yesus masuk ke Bait Allah dan mengusir semua orang yang berjual beli dan disana juga ada imam-imam kepala dan ahli Taurat. lalu ayat 23 dikatakan apa? Yesus masuk ke Bait Allah, dan ketika Ia mengajar di situ datanglah imam-imam dan tua-tua bangsa Yahudi.
Apakah Yesus mengajar orang farisi, ahli taurat dan saduki? tidak. Ahli taurat, farisi dan saduki datang sendiri. Yesus mengajar murid-murid-Nya.
lalu Matius 26:1 katakan apa? Setelah Yesus selesai dengan segala pengajaran-Nya, berkatalah ia kepada murid-murid-Nya.
Yesus tidak mengajar kepada ahli taurat, farisi dan saduki. Mereka datang sendiri untuk mencari-cari kesalahan Yesus supaya mereka dapat menjerat Yesus. Tidak ada dasarnya pengajaran yang diajarkan Yesus itu untuk mereka. Tidak ada itu.
Ratap dan kertak gigi ditulis sampai 3 kali dan tidak ada satupun ayat yang mengatakan bahwa ratap dan kertak gigi untuk ahli taurat, farisi dan saduki. Coba anda lihat di Matius 22:1-14 anda baca, apakah ada pengajarannya untuk orang farisi? oang saduki dan ahli taurat? tidak
Coba anda buka juga di Matius 24:45-51 dimana ayatnya yang mengatakan ratap dan kertak gigi untuk orang farisi, saduki dan ahli taurat? lalu anda buka lagi Matius 25:1-30 dimanakah ayatnya kalau ratap dan kertak gigi adalah untuk orang farisi, saduki dan ahli taurat. gak ada itu.
Kenapa di matius 22:15 katakan :"kemudian pergilah orang-orang farisi, mereka berunding untuk menjerat Yesus dengan suatu pertanyaan. Mereka pergi bukan karena perumpamaan pesta perjamuaan kawin? mereka tidak merasa tersinggung, mereka pergi karena tidak terdapat kesalahan dari Yesus tentang pengajarannya dan mereka akan mencobai dan menjebak Yesus terus dengan pertanyaan,sampai didapati kesalahan Yesus, karena tidak ada kesalahan orang taurat memakai Yudas.
B7 saya tidak membangga-banggakan diri, saya hanya mentaati segala perintah Yesus. Yohanes 14:15 katakan apa? Jikalau kamu mengasihi Aku, kamu akan menuruti segala perintah-Ku. Coba anda baca Yohanes 14:15-26.
Apa inti sari pekerjaan Yesus selama 3 tahun pelayanan-Nya. Lukas 13:31-32 katakan apa? Jawab Yesus kepada mereka:"Pergilah dan katakanlah kepada serigala itu: Aku Mengusir roh najis (setan) dan menyembuhkan orang, pada hari ini dan besok, dan pada hari yang ketiga Aku akan selesai.
Jadi apa yang kami lakukan adalah apa yang Yesus lakukan, kenapa? karena kami murid Yesus. kami adalah yang mengasihi Yesus bukan dengan basa-basi tapi dengan tindakan nyata.
Dimanakah ayatnya yang mengatakan bahwa Yesus dan murid-murid-Nya tidak pernah usir roh najis dan sembuhkan orang sakit dan bangkitkan orang mati. Tunjukkan kepada saya dalam 4 injil dimana ayatnya. Jika tidak ada saya akan turuti kamu.
Jika ada dan banyak firman dimana Yesus dan murid-murid-Nya mengusir roh najis, sembuhkan orang sakit dan bangkitkan orang mati anda harus uji lagi firman yang sudah kamu dapat selama ini apakah benar firman yang sudah anda dapat.
Kembali ke topik. Anda bisa jelaskan kepada saya dimana apa itu ratap dan kertak gigi? untuk siapa itu?
@bereans
lukas 12:12 Lalu mereka berusaha untuk menangkap Yesus, karena mereka tahu, bahwa merekalah yang dimaksudkan-Nya dengan perumpamaan itu. Tetapi mereka takut kepada orang banyak, jadi mereka pergi dan membiarkan Dia.
mat 21:45 Ketika imam-imam kepala dan orang-orang Farisi mendengar perumpamaan-perumpamaan Yesus, mereka mengerti, bahwa merekalah yang dimaksudkan-Nya
bereans mustahil orang yg masuk neraka di perumpamaan itu bukan imam, ahli taurat dan orang farisi.....sekarang lo harus belajar lagi siapa yg gak berpakaian pesta, pekerja kebun anggur, gadis bijakasana dll bukan?baru lo paham ttg pilihan dan yg cuma dipanggil alias mendengar suaraNYA. sekarang kita tahu definisi yg begitu jelas ttg siapa mereka farisi dan ahli taurat...mereka ada di sekitar kita jika kita mendengar pengajarannya kita tau ttg angin...dan mereka begitu banyak!
mereka buas, munafik dan palsu! tahukah anda siapa yg melakukan mukjizat juga masuk keneraka?
matius 7:1 "Jangan kamu menghakimi , supaya kamu tidak dihakimi. 7:2 Karena dengan penghakiman yang kamu pakai untuk menghakimi, kamu akan dihakimi dan ukuran yang kamu pakai untuk mengukur, akan diukurkan kepadamu.......
mustahil ayat ini tak merujuk pada para pengajar yg menunjukkan standart mereka saat itu....krn mereka mengajar tapi tak melakukan....krn tak sanggup bukan lalu kenapa diajarkan? munafik! bereans anda sanggup mengusir stp roh jahat dan sanggup membangkitkan orang mati? tetangga saya baru aja koit datanglah jika anda benar2 anak allah yg mpy kuasa allah menurut ayat2 anda....atau anda akan dipermalukan krn bgmna mungkin Allah bisa gagal jika itu adalah sabdaNya? inilah jawaban Allah utk kaum anda:
mat 7:5 Hai orang munafik, keluarkanlah dahulu balok dari matamu, maka engkau akan melihat dengan jelas untuk mengeluarkan selumbar itu dari mata saudaramu."
pelayanan saya hrs disertai tanda2???? itulah yg saya sebut orang2 paling malang mengerti alkitab bergiat tanpa pengertian yg benar!
mat 7:15 "Waspadalah terhadap nabi-nabi palsu 5 yang datang kepadamu dengan menyamar seperti domba, tetapi sesungguhnya mereka adalah serigala yang buas. 7:16 Dari buahnyalah kamu akan mengenal mereka
buah pengajaran anda adalah hrsnya tanda2......sedangkan anda tak sanggup membangkitkan semua orang mati dan semua orang sakit bukan? bahkan sekiranya mungkin anda melakukannya Yesus pun berfirman pada pasal yg sama
mat 7:22 Pada hari terakhir banyak orang akan berseru kepada-Ku: Tuhan, Tuhan bukankah kami bernubuat demi nama-Mu, dan mengusir setan demi nama-Mu, dan mengadakan banyak mujizat demi nama-Mu juga? Pada waktu itulah Aku akan berterus terang kepada mereka dan berkata: Aku tidak pernah mengenal kamu ! Enyahlah dari pada-Ku, kamu sekalian pembuat kejahatan!
bereans saya tak tertarik dg ajakan anda ttg orang2 mati tsb bangkit! bangkit utk ditipu!....krn dukun2 pun dpt menyembuhkan dan melakukan yg seperti itu.....tanda2 saya adalah pertobatan yg memimpin kepada ketaatan!
Tetapi jawab-Nya kepada mereka: "Angkatan yang jahat dan tidak setia ini menuntut suatu tanda. Tetapi kepada mereka tidak akan diberikan tanda selain tanda nabi Yunus.
Tanda-tanda ini akan menyertai 3 orang-orang yang percaya: mereka akan mengusir setan-setan demi nama-Ku, mereka akan berbicara dalam bahasa-bahasa yang baru bagi mereka, mereka akan memegang ular , dan sekalipun mereka minum racun maut, mereka tidak akan mendapat celaka; mereka akan meletakkan tangannya atas orang sakit, dan orang itu akan sembuh."
tanda yg menyertai orang percaya tak lain dari Allah yg menyertai kita.....Allah membuat ini supaya murid2 tak ragu dan tak takut dan kepada siapa mereka harus memberitakan injil yaitu semua orang! krn saat itu guru mereka telah naik ke surga bukan? saat hidup Yesus melakukan itu bukan menyembuhkan dan membangkitkan orang mati kalimat ini sekali lagi meyakinkan bhw penolong yg lain yg dijanjikanNYA adalah SAMA sptNYA....
haruskah kita mengikutinya? sama spt perkataaannya ttg baptisan lambang kematian.....Roh Kudus membuat kita tak takut dan sendiri lagi lalu buat apa tanda2 itu dibutuhkan? kalimat diatas tak lain merujuk injil hrs diberitakan pada semua orang baik yg memberi racun maut, yg sakit dan berbahasa macam2 artinya semua bangsa dan kaum....jadi ayat itu ingin mengajarkan hal yg benar bukan yg tak dapat dilakukan! bereans datanglah kemari ada yg mati!.......mengerikan mereka kaum bereans tak mengerti injil! itulah buah mereka!
demikian pulalah Anak Manusia akan menjadi tanda untuk angkatan ini.
orang katanya hrs sungguh2 utk berusaha ke surga tp aku lain lagi aku ingin masuk neraka tapi sungguh aku tak bisa krn kesungguhan Kristus Yesus, itulah imanku by B7.
orang katanya hrs sungguh2 utk berusaha ke surga tp aku lain lagi aku ingin masuk neraka tapi sungguh aku tak bisa krn kesungguhan Kristus Yesus, itulah imanku by B7.
@B7
sdr.B7 anda yakin orang farisi, saduki dan ahli taurat masuk neraka? Saya akan ajukan pertanyaan kepada anda, kemanakah roh jiwa orang yang mati dari jaman Nuh s/d Musa? Kemanakah roh jiwa orang yang mati dari jaman Musa s/d Yohanes Pembaptis dan kemanakah roh jiwa orang yang mati dari Yesus sampai akhir zaman? (kalau nggak tahu baca aja blog saya gunawan di ICN tentang kemana roh jiwa orang percaya dan tidak percaya setelah terlepas dari tubuh). Saya yakin anda tidak tahu makanya komentar anda jadi gak karu-karuan bukannya membahas topik malah merembet ke topik lain. Kalau anda yakin ratap dan kertak gigi adalah bagian dari neraka anda tulis blog nanti saya komentari.
Inti persoalan anda kan mempermasalahkan ratap dan kertak gigi, tetapi jawaban anda melenceng dari topik. Jawaban anda bukan menjawab inti permasalahan melainkan jawaban yang menghindar dari topik. Yang gak ada hubungan sama sekali.
B7 Yesus selalu mengajar di rumah-rumah ibadat baik itu di Kapernaum atau di rumah ibadat lain. Bukan dengan sembunyi-sembunyi Yesus mengajar tetapi dengan terang-terangan. Yesus tidak pernah mengajar para ahli taurat, farisi atau saduki. Yesus hanya mengajar di rumah-rumah ibadat. Mereka selalu berada disekeliling Yesus. Apakah mereka diajar Yesus? tidak. mereka berada disekitar Yesus untuk menjerat Yesus suatu pertanyaan supaya Yesus bisa di dapat kesalahan-Nya dan di dakwa di hadapan para tua-tua imam kepala. Jika mereka "tampa" atau merasa diri terkena ucapan Yesus apakah artinya Yesus mengajar mereka? sama artinya seperti kita dimana saling berkomentar, apakah jika ada orang yang tersinggung atas ucapan kita masing-masing artinya sama dengan kita menyindir orang tersebut?
B7 Allah telah memberi kuasa yang sama kepada semua orang atau dengan kata lain kuasa itu universal di Yahones 1:12 dikatakan bahwa setiap orang yang menerima nama Yesus diberi kuasa. Anda sudah terima nama Yesus. Pastlilah anda sudah menerima nama Yesus. saya yakin anda sudah terima nama Yesus. Berarti anda juga punya kuasa dong? berarti anda punya kuasa yang sama seperti Yesus dan 12 murid, 70 murid, 500 murid dan kaum Bereans dong? kenapa anda tidak sendiri melayani tetangga anda yang koit itu? Kalau anda murid Yesus kenapa anda tidak layani sendiri. Saya yakin dengan seyakin yakin nya bukan anda tidak bisa tetapi karena anda menentang semua perkataan Yesus.
Yesus yang ingin naik ke sorga berpesan supaya kita memberitakan injil dengan disertai tanda-tanda, lalu anda bilang gak jaman Yesus, hari gini melakukan tanda-tanda gak level lah?
B7 anda katakan anda mentaati firman? saya tanya balik firman yang mana yang anda taati? Perkataan Yesus anda tentang semua lalu anda bilang tanda-tanda anda adalah pertobatan yang memimpin kepada ketaatan?
Yesus sudah bilang kan di Yohanes 14:15 dikatakan jika B7 mengasihi Yesus B7 akan mentaati SEGALA perintah Yesus, bukan sebagian, bukan juga karena gak suka sama ajaran usir roh najis anda gak melakukan perintah Yesus.
Itulah kenapa anda tidak pernah melihat kuasa dan tanda-tanda itu terjadi sama seperti zaman Yesus? anda tahu kenapa tanda-tanda dan kuasa itu tidak ada lagi dari setelah Yesus naik ke sorga sampai dengan sekarang? karena DOKTRIN. Doktrin gereja Roma Katolik yang membuat kuasa dan tanda-tanda itu hilang karena bukan ajaran Yesus lagi tapi ajaran manusia.
Anda tidak tertarik dengan ajakan untuk usir roh najis, sembuhkan orang sakit, bangkitkan orang mati gak apa-apa. Memang anda tidak usah ikuti ajakan saya. Saya hanya mengajak anda untuk taat perintah Yesus bukan mentaati Kim Ki Dong atau siapapun manusia. Anda boleh membenci semua manusia yang anda tidak suka tetapi jangan membenci pesan terakhir Yesus sebelum naik ke sorga.
B7, mengusir roh najis, sembuhkan orang sakit, bangkitkan orang mati itu pekerjaan siapa?
Yesus katakan dalam Yohanes 14, 15 dan 16 dikatakan bahwa Roh Kudus tidak berbicara sendiri dan Anak Allah tidak berbicara sendiri atas inisiatif sendiri-sendiri tetapi berbicara atas nama Bapa.
Yohanes 14:26 katakan:"tetapi Penghibur yaitu Roh Kudus yang akan diutus oleh Bapa dalam Nama-Ku, Dialah yang akan mengajarkan segala sesuatu kepadamu dan akan MENGINGATKAN akan SEMUA yang telah Kukatakan kepadamu.
Yesus melakukan pekerjaan Bapa setelah keluar dari air dan menerima Roh Kudus. Sebelum pelayanan-Nya selama 30 tahun Yesus hanyalah tukang kayu biasa.
Tetapi setelah dihinggapi Roh Kudus maka semua jadi beda. Jika sebelum terima Roh Kudus Yesus sudah melakukan pekerjaan dari Bapa, apakah fungsinya Roh Kudus?
Komentar anda sesungguhnya adalah pemberontakan terhadap firman. Oleh sebab itu semua firman yang anda tulis adalah menentang perintah Yesus padahal perintah Yesus jelas sekali. Orang-orang yang tidak memiliki kuasa akan memakai ayat-ayat yang anda pakai untuk menutupi kekurangannya atau pun untuk mengelak dari perintah Yesus.
Orang yang taat dan tidak taat bedaa sekali. Setiap firman yang datang akan disambut dengan ketaatan dan dilakukan.
Jadi menurut anda ratap dan kertak gigi itu apa? ini sudah pertanyaan yang ketiga loh?
@B7
B7 sebelum Yesus terangkat ke sorga Yesus berpesan dalam Markus 16:15-20 dikatakan apa: Lalu Ia berkata kepada mereka,"Pergilah ke seluruh dunia untuk apa? Untuk beritakan injil, lantas dikatakan apa? Tanda-tanda ini akan menyertai orang percaya : Mereka akan mengusir roh-roh najis (setan-setan), mereka akan berbicara dalam bahasa baru, mereka akan memegang ular dan sekalipun minum racun maut mereka tidak akan mendapat celaka, mereka akan meletakan tangannya atas orang sakit dan orang itu akan sembuh.
Sesudah itu Yesus berbicara demikian lalu terangkat ke sorga. lalu mereka pergi memberitakan injil ke segala penjuru dan Tuhan turut bekerja dan meneguhkan firman itu dengan tanda-tanda yang menyertainya.
Mereka dan kita sebagai orang Kristen mendapat perintah dari Tuhan Yesus untuk memberitakan injil. Sewaktu memberitakan injil dikatakan apa? Orang yang memberitakan injil akan disertai apa? tanda-tanda, ya tanda-tanda. apa tanda-tanda yang pertama? mengusir roh najis (setan).
Sdr. B7 anda pergi menginjil apakah disertai dengan tanda-tanda? Itu sudah janji Tuhan loh. Jika anda pergi menginjil tidak disertai dengan tanda-tanda untuk mengusir roh najis dan menyembuhkan orang sakit lalu injil apa yang anda beritakan??
Firman -- kuasa -- tanda-tanda : tidak bisa dipisahkan. jika orang pergi menginjil tidak disertai dengan tanda-tanda sebenarnya orang itu sedang menipu! Injil apa yang diberitakan? Yesus mana yang diberitakan?
Mengapa? karena Yesus sudah berjanji kepada yang memberitakan injil akan diteguhkan dengan firman dan tanda-tanda menyertainya.
Apakah Kim ki dong memberitakan injil yang disertai dengan tanda-tanda adalah sesat? apakah anda lebih benar?
@bereans
bereans tau gak di arisan rt tempat gw siapa orang yg paling byk bicara? namanya pak waris orang buta dan tukang pijat! krn tak dapat melihat orang buta banyak bicara...gw bilang sendal gw ini warnanya indah tp dia ngotot katanya semua sendal biasa aja...maklum orang buta percuma ngotot ama dia!
tp yg satu ini gw suka: pak waris pegel nih...10 menit 5 ribu ya...dia gak byk cingcong lgs mijat maklum klo soal duit ama untung otaknya gak berubah!
orangorang katanya hrs sungguh2 utk berusaha ke surga tp aku lain lagi aku ingin masuk neraka tapi sungguh aku tak bisa krn kesungguhan Kristus Yesus, itulah imanku by B7.
orang katanya hrs sungguh2 utk berusaha ke surga tp aku lain lagi aku ingin masuk neraka tapi sungguh aku tak bisa krn kesungguhan Kristus Yesus, itulah imanku by B7.
@bereans: sulitnya anda
inilah ayat yg harus elo jelaskan lo nulis: Perjamuan pesta terjadi di sorga. Orang yang tidak pakai baju pesta adalah orang yang percaya. Diusir keluar berarti masih dalam wilayah sorga juga, yaitu sorga yang tidak ada kemuliaan. Jika sudah percaya Yesus, selama roh jiwa nya tidak menyangkal Yesus selamanya akan bersama Yesus.
sorga yg tak ada kemuliaan menurut murid kim ki dong=Ikatlah kaki dan tangannya dan campakkanlah orang itu ke dalam kegelapan yang paling gelap, di sanalah akan terdapat ratap dan kertak gigi Sebab banyak yang dipanggil, tetapi sedikit yang dipilih
bereans di surga tanpa kemuliaan ada ratap tangis dan kertap gigi?
atau saat itu Yesus cuma ingin menunjukkan siapa orang farisi dan ahli taurat dan orang saduki dan ahli2 agama? bukankah mereka selalu bersama2 digereja/rumah ibadat? saat itu? lalu kenapa selesai perumpamaan mereka pergi spt diusir dari cerita sang Logos?
sorga versi anda ini sepertinya surga karangan.....dingin dan mengerikan bereans klo anda percaya surga tanpa kemuliaan pergilah ke sana jangan ajak2 orang lain apalagi saya! baju pesta saya telah siap dan tak sabar menunggu pesta! bukankah orang2 lumpuh, buta dan sengsara lah yg membutuhkan pesta? tapi para perompak yg kaya, banyak uang dll berpesta stp hari dr hasil rampasannya.....YG Dengan bajunya yg bagus selalu duduk di kursi paling depan?....tak heran undangan pesta itu menjadi barang basi bagi mereka!
orang katanya hrs sungguh2 utk berusaha ke surga tp aku lain lagi aku ingin masuk neraka tapi sungguh aku tak bisa krn kesungguhan Kristus Yesus, itulah imanku by B7.
orang katanya hrs sungguh2 utk berusaha ke surga tp aku lain lagi aku ingin masuk neraka tapi sungguh aku tak bisa krn kesungguhan Kristus Yesus, itulah imanku by B7.
@Bereans dan B7 lihat Kontradiksi
wahyu 21:11
Kota itu penuh dengan kemuliaan Allah dan cahayanya sama seperti permata yang paling indah, bagaikan permata yaspis, jernih seperti kristal.
Satu lagi di wahyu 21:23 di katakan :
Dan kota itu tidak memerlukan matahari dan bulan untuk menyinarinya, sebab kemuliaan Allah meneranginya dan Anak Domba itu adalah lampunya.
Ikatlah kaki dan tangannya dan campakkanlah orang itu ke dalam kegelapan yang paling gelap, di sanalah akan terdapat ratap dan kertak gigi Sebab banyak yang dipanggil, tetapi sedikit yang dipilih
Halaman itu masih sorga juga, oleh sebab itu saya katakan sorga tanpa kemulian adalah ratap dan kertak gigi, dan tidak bisa melihat Yesus walaupun sampai di sorga.
Semakin dibiarkan semakin kelihatan jelas bualannya...
Karena kita sungguh berharga bagi-Nya dan Dia mengasihi kita.
heeee...eeeee salam
heeee...eeeee salam kenal/salam sejahtera juga dr saya utk anda...pengenalan saya akan Tuhan awalnya tentu dr FT yg disampaikan kpd saya, dr hamba2 Tuhan, kemudian dg seiringnya waktu Tuhan memperkenalkan dirinya kpd saya melalui kehidupan sy hari lepas hari, yg menyenangkan, menyebalkan, dll ttp Tuhan tdk pernah terlambat menolong sy.
semakin hari saya dengar FT & baca Alkitab, semakin mengaggumi betapa besar kasih Tuhan di kehidupan saya, itulah yg sy rasakan & terima sampai saat ini bahkan sampai akhir jaman.
+++
Anda ingin seperti penjahat yang disamping Yesus? anda tahu dimana penjahat yang disamping Yesus itu berada sekarang? anda bilang bersama Yesus? dimanakah ayatnya? anda tahu Yesus dengan tubuh kebangkitan-Nya berada dimana?
+++
krn Yesus yg mempunyai kerjaan Surga dengan iman saya mengatakan bhw penjahat itu ada bersama dg Yesus di kerajaan SURGA pada nantinya, saat in mnrt Alkitab ada di firdaus---kl anda cr ayatnya yg menuliskan scr jelas kata perkata...emang gak ada....tp kl anda menggali scr mendalam ayat2 Alkitab anda akan mendptkan kesimpulan itu.
skrg sy balik tanya ada gak di Alkitab, kata2 penginjilan melalui media2, internet, mobil, pesawat, dll yg jaman skrg anda melihatnya, ttp jaman dl gak ada???? silahkan anda merenungkannya...no need to argue...
+++
Kenapa saya lemparkan pertanyaan yang bertubi-tubi? supaya anda tidak di tipu Iblis. Seperti Yesus katakan percayalah kepada Allah dan kepada-Ku juga, jangan mau di tipu Iblis, itulah cerita Alkitab.
+++
iblis ada ditelapak kaki orang percaya, itu yg sy percayai, kita pnya kuasa utk mengusirnya di dlm NAMA YESUS KRISTUS, asalkan kita tdk menyimpang ke kanan/ kekiri, memgang teguh FT , segala kuasa sdh Tuhan berikan kpd orang2 percaya....penderitaan, kemalangan bs terjadi, ttp tangan TUHAN yg kuat akan menopang kita...seribu boleh rebah disisi kiri, & 10rb disisi kanan kita ttp hal itu tdk akan menimpa kita.
++++
sdr anugrah Yesus diwariskan sorga oleh Allah. Jadi sorga itu milik Yesus. Orang dunia tidak tahu mengenai sorga karena mereka tidak kenal pemilik sorga itu siapa. sedangkan orang percaya harus tahu siapa pemilik sorga yaitu Yesus. Masuk sorga itu bukan dengan cara "mudah-mudahan, semoga diterima disisinya, kalau kita sudah tidak ada dosa, kalau kita sudah sempurna." Itu semua adalah perkataan sia-sia yang harus dipertanggung jawabkan pada akhirnya.
++++
saya amini, bhw sy akan bersama2 dg DIA pada akhir jaman nanti, utk memuji, menyembah DIA yg mempunyai segala yang ada, bukan "mudah2an" ttp keselamatan kekal sudah saya imani & terima di dlm NAMA YESUS KRISTUS...itu yg TUHAN janjikan kepada smua orang percaya, termasuk jg sy
+++
Kalau demikian berarti kasihan sekali murid Yesus yang mati syahid.
+++
sy gak paham maksud anda diatas?? mohon diperjelas....kl mnrt sy gak ada yg mati sia2 dlm memberitakan injil kerajaan ALLAH, scr manusia emang kasihan...tp dimata Tuhan, org itu begitu berharga dimata Tuhan
+++
Sorga itu luas, ada Firdaus, ada Pangkuan Abraham, ada Ratap dan kertak gigi, anda mau pilih yang mana? Lalu anda jawab. Gua gak peduli bereans, elu jangan banyak bacot dan banyak cing cong yang penting gw mau bersama Yesus. Ok gak masalah.
++++
koq anda tau sy mo nulis itu
tp sy gak sekasar itu lah nulis nya....
+++
Anda harus kenal Yesus, apa itu perintahnya dan apa itu Hukum Taurat. Hukum Taurat adalah Hukum yang menetapkan dosa. Apa itu Hukum Taurat? Hukum Taurat adalah Kudus, ilahi, benar dan baik (Roma 7:12) Dengan hukum Taurat orang mengenal dosa maksudnya dalah dengan HT orang akan ditetapkan standarnya oleh Allah, yaitu bahwa semua manusia berdosa. Mengapa? karena tidak ada stupun yang bisa melakukan HT dengan 100%. Misalkan ada 200 hukum tapi hanya dilakukan 199 saja maka orang tsb akan tetap gagal karena tidak melakukan dengan sempurna.
+++
tp di Alkitab ada loh yg sanggup mengikuti hukum2 itu...cb baca anak muda yg kaya wkt bertemu Yesus, yg menanyakan ttg gmana masuk surga...tp bagi YESUS mengikuti hukum2 itu masih kurang...yaitu Meninggalkan segala sesuatu yg dimilikinya & mengikuti YESUS....anak muda itu pulang dg kesedihan krn masih sayang thd hartanya....kesimpulan sy adlh....mau tuh orang2 jaman skrg yg udah 'khatam" baca Alkitab 10x, mengikuti HT, pnya karunia2 roh kudus, ttp hal itu masih blm berguna...yg berguna adlah percaya YESUS KRISTUS sbg Tuhan & juru selamat pribadi, mengikuti perintah2nya, maka 1 point udah org itu dah dpt...yaitu jaminan kekal akan masuk dlm Surga....anugrah keselamatan itu mudah mendapatkannya, bahkan GRATISSSSSS, ttp mempertahankannya sulit.
+++
Pangkuan Abraham untuk orang Pl. Sedangkan Firdaus adalah tempat sementara untuk roh jiwa sebelum masuk ke sorga. dengan tubuh kebangkitan. Yesus katakan bahwa tidak ada seorangpun di sorga hanya Yesus sendiri (Yohanes 3:13) Tidak ada seorangpun, berarti penjahat itu pun saat ini tidak ada di sorga, melainkan Firdaus.
++++
kan anda dah tau, saat ini....tp nantinya ada kan, yah pikiran sederhananya...Tuhan kasih hotel *5 dl, sbg tempat transit...nanti nya akan arrival di surga
+++
Penjahat yang disamping Yesus itu masuk ke Firdaus seperti keluar dari api yaitu hangus (1 korintus 3:14-15) apa maksdunya? Yesus katakan bahwa Dia akan membalas setiap manusia atas uapah yang di dapat (Wahyu 22:12). Kalau kita melakukan perintah Yesus kita akan mendapat upah dan dibalas upah oleh Yesus. Jika tidak ada uapah maka seperti penjahat disebelah Yesus yang gosong karena tidak ada upah.
+++
nantinya ada pengadilan Kristus (sy lupa pengadilan tahta putih or pengadilan mahkota) mohon pencerahannya......dipengadilan itu kan akan TUhan berikan "upah/mahkota" baik org percaya/tdk...bagi org percaya akan mendptkan mahkota keabadian (CMIIW)+ mahkota2 lainnya yg salah satunya adalah mahkota penginjilan (CMIWW) dimana ornag percya itu sewaktu hidupnya apa memberitakan injil/membwa jiwa bagi kemuliaan Tuhan apa engga...
kl kasus penjahat disamping TUhan itu, sy imani bahwa dia sdh mendptkan mahkota keabadian, krn dia sdh percaya kpd Yesus pada saat akhir dia mo meninggal, yg mungkin dia saat hidupnya tdk membawa jiwa bagi kemuliaan nama TUhan, shg tdk mendptkan mahkota2 lainnya....let's GOD's do what HE wants
+++
Ratap dan kertakan gigi bukan bagain dari neraka. Di Alam maut (angkasa) terdapat lidah api , jurang maut. Rataap dan kertak gigi adalah bagian sorga. Cerita ratap dan kertak gigi ditulis 3 kali apa artinya? artinya sangat, sangat penting. Mengapa? karena firman yang ditulis satu kali saja penting apa lagi sampai 3 kali. Jadi ratap dan kertak gigi adalah tempat bagi orang yang percaya Yesus tetapi tidak pernah melakukan perintah Yesus. Ratap dan kerak gigi adalah bagi orang percaya yang baik-baik tidak neko-neko, pemburit yang percaya Yesus, penzinah yang percaya Yesus, pembunuh yang percaya Yesus dll.
Ratap dan kertak gigi adalah cerita dimana Yesus sedang mengadakan perjamuan kawin. yang diundang adalah yang memakai jubah. Yang tidak memakai jubah/tidak membawa upah diusir keluar. Diusir keluar bukan arti ke neraka tetapi masih didal sorga juga/ masih diarea pesta juga.
+++
lets GOD's do what HE wants to do
+++
Pertanyaannya saya balikan kepada krn_anugrah, apakah pilihan anda? semua ada ditangan anda. Selama roh jiwa anda tinggal diangkasa yang ada adalah kasih anugerah tetapi setelah di sorga yang ada hanyalah keadilan Allah?
+++
pilihan sy adalh sy akan tetap percaya kpd YESUS KRISTUS sbg Tuhan & juru selamat pribadi saya
kiranya menjadi berkat
EVERY DAY IS MIRACLE DAY
EVERY DAY IS MIRACLE DAY
@krn_anugrah
sdr Anugrah, anda sudah mengalami kasih Tuhan, itu hal yang baik. Tuhan Yesus mengasihi anda dari tulisan anda apakah anda mengasihi Tuhan Yesus sampai akhir zaman? apakah benar demikian?
Oleh sebab itu kasih anda harus diuji oleh firman Tuhan. Apa itu kasih. Anda katakan mengasihi Tuhan ataukah anda melakukan HT. Yohanes 14:1 katakan "Jika kamu mengasihi Aku kata Yesus, kamu akan menuruti segala perintah-Ku." Yesus katakan kepada kita jika kita mengasihi Tuhan kita akan menuruti SEGALA perintah-Nya. Apa itu perintah Yesus? dalam Matius 16:15-20 "pergi beritakan injil, sudahkah anda lakukan?, usirlah roh-roh najis (setan) sudahkah anda lakukan? karena kita sudah diberi kuasa yang sama dalam Yohanes 1:12 Yesus sudah memberi kita kuasa yang sama dengan para rasul dan juga untuk semua yang menerima nama Yesus. sembuhkan orang sakit, sudahkah anda lakukan? Matius 10:8 katakan:"usir roh najis (setan), bangkitkan orang mati, tahirkan orang kusta."
Sudahkah anda lakukan semua? Kalau belum apakah anda murid Yesus? Kalau belum anda murid yesus mana ya? Paulus bilang Yesus lain. Anda percaya Yesus mana? Yesus yang bawa pedang atau yang bawa damai? Yesus yang adalah Yosua atau Yesus dari Philipina. Semua nama Yesus.
Apakah Yesus yang lahir di Betlehem 1 hari dan besar di Nazareth sehingga dikatakan oleh orang Yahudi, apakah ada yang baik yang keluar dari Nazareth? anak tukang kayu sampai usia 30 tahun dan setelah dibaptis dari air dan menerima Roh Kudus? Yesusu mana yang anda pilih?
sdr anugrah dasar anda adalah diri anda, Pakailah Alkitab sebagai pedoman bukan diri anda bukan diri saya, bukan kata orang bukan kata guru saya, bukan kata pendeta. Penjahat itu berada di firdaus tapi nanti anda katakan berada di sorga, benar sekali penjahat itu berada di sorga, anda tidak salah tetapi sorga sebelah mana? yang ada kemuliaan atau yang tidak ada kemuliaan? Yang bersama Yesus atau di ratap dan kertak gigi?
1 Petrus 5:4 katakan apabila Gembala Agung datang kamu akan menerima mahkota kemuliaan yang tidak akan layu. Dalam 1 Korintus 15:41 dikatakan kita akan menerima kemuliaan matahari lain daripada kemuliaan bulan , dan kemuliaan bulan lain dari pada kemuliaan bintang-bintang, dan kemuliaan bintang yang satu berbeda dengan kemuliaan bintang yang lain. Demikianlah pula dengan kebangkitan orang mati. Ditaburkan dalam kebinasaan, dibangkitan dalam ketidakbinasaan. Ditaburkan dalam kehinaan dibangkitkan dalam kemuliaan.
sdr anugrah gak ada itu mahkota penginjilan, mahkota keabadian dari mana anda dapat. jangan mengada-adakan ayat yang tidak ada. Wahyu 22:18 katakan jika seorang menambahkan sesuatu pada perkataan perkataan ini, Allah akan menambahkan kepadanya malapetaka-malapetaka yang tertulis di dalam kitab ini. Jika mengurangkan sesuatu dari perkataan-perkataan ini maka Allah akan mengambil bagiannya dari pohon kehidupan dan dari kota kudus."
Anda yakin bersama Yesus? ayat-ayat firman saja anda ngasal. wahyu 22:18 sudah memperingatkan kita, jangan nambah atau ngurangin ayat!?
Penginjilan diatas atap itu ada, nih ayatnya dalam Lukas 12:3 dikatakan:"Tidak ada sesuatu yang tertutup yang tidak akan dibuka dan tidak ada sesuatu pun yang tersembunyi yang tidak akan diketahui. Karena itu apa yang kamu katakan dalam gelap akan kedengaran dalam terang dan apa yang kamu bisikkan ke telinga di dalam kamar akan diberitakan dari atas atap rumah. Matius 10:27 "Apa yang Kukatakan padamu dalam gelap, katakanlah itu dalam terang, dan apa yang dibisikan ke telingamu beritakanlah itu dari atas atap rumah."
Ada tuh penginjilan di atas atap. Ok saya gak jelaskan sesuai permintaan anda.
Yang ada di kaki orang percaya itu sandal/sepatu bukan Iblis. Dimana ayatnya? Di Wahyu sudah dikatakan, jangan nambahin ayat yang gak ada, tapi anda masih bandel aja, anda tentang terus firman Yesus. Lalu anda bilang anda masuk ke sorga bersama Yesus? waduh...
sdr anugrah keyakinan yang kuat tanpa firman namanya Mistik/ketidakbenaran.
Keyakinan yang kuat dengan dasar firman itu baru iman/kebenaran.
Anda yakin tapi tanpa dasar firman, anda bisa jawab kategori macam apa anda ini?
+++ sdr Anugrah, anda sudah
+++
sdr Anugrah, anda sudah mengalami kasih Tuhan, itu hal yang baik. Tuhan Yesus mengasihi anda dari tulisan anda apakah anda mengasihi Tuhan Yesus sampai akhir zaman? apakah benar demikian?
Oleh sebab itu kasih anda harus diuji oleh firman Tuhan. Apa itu kasih. Anda katakan mengasihi Tuhan ataukah anda melakukan HT. Yohanes 14:1 katakan "Jika kamu mengasihi Aku kata Yesus, kamu akan menuruti segala perintah-Ku." Yesus katakan kepada kita jika kita mengasihi Tuhan kita akan menuruti SEGALA perintah-Nya.
+++
saya imani pasti terjadi, ttp sy masih manusia biasa, yg masih nginjek tanah, masih bs berbuat salah, dosa, dll....ttp anugrah pengampunan Tuhan masih ada sepanjang kita mengakuinya dihadapan Tuhan
+++
Apa itu perintah Yesus? dalam Matius 16:15-20 "pergi beritakan injil, sudahkah anda lakukan?, usirlah roh-roh najis (setan) sudahkah anda lakukan? karena kita sudah diberi kuasa yang sama dalam Yohanes 1:12 Yesus sudah memberi kita kuasa yang sama dengan para rasul dan juga untuk semua yang menerima nama Yesus. sembuhkan orang sakit, sudahkah anda lakukan? Matius 10:8 katakan:"usir roh najis (setan), bangkitkan orang mati, tahirkan orang kusta."
++++
pemberitaan injil sudah saya lakukan, mendoakan orang sakit sdh saya lakukan---> msalah sembuh or malah org itu ktemu Tuhan itu bukan urusan saya, krn hidup/mati ditangan Tuhan, membangkitakn org mati belum saya lakukan, karunia kesembuhan mungkin Tuhan blm berikan kpd saya...bukan urusan orang2, termasuk saya sendiri Tuhan mo kasih karunia apa kpd saya, yg penting Tuhan sdh memberikan minimal 1 karunia...& bagi saya itu sudah minimal cukup.
+++
Sudahkah anda lakukan semua? Kalau belum apakah anda murid Yesus? Kalau belum anda murid yesus mana ya? Paulus bilang Yesus lain. Anda percaya Yesus mana? Yesus yang bawa pedang atau yang bawa damai? Yesus yang adalah Yosua atau Yesus dari Philipina. Semua nama Yesus.
+++
belum saya lakukan semua, sy cm manusia biasa, tlg baca jwbn sy diatas...yg saya percaya adalah YESUS KRISTUS berdasarkan iman rasuli...noh saya kutip
1. Aku percaya kepada Allah Bapa yang Mahakuasa, khalik langit dan bumi. 2. Dan kepada Yesus Kristus AnakNya Yang Tunggal, Tuhan Kita. 3. Yang dikandung daripada Roh Kudus, lahir dari anak dara Maria. 4. Yang menderita sengsara dibawah pemerintahan Pontius Pilatus, disalibkan mati dan dikuburkan turun ke dalam kerajaan maut. 5. Pada hari yang ketiga bangkit pula dari antara orang mati. 6. Naik ke surga, duduk disebelah kanan Allah, Bapa yang Mahakuasa. 7. Dan dari sana Ia akan datang untuk menghakimi orang yang hidup dan yang mati., dst
+++sdr anugrah dasar anda adalah diri anda, Pakailah Alkitab sebagai pedoman bukan diri anda bukan diri saya, bukan kata orang bukan kata guru saya, bukan kata pendeta. Penjahat itu berada di firdaus tapi nanti anda katakan berada di sorga, benar sekali penjahat itu berada di sorga, anda tidak salah tetapi sorga sebelah mana? yang ada kemuliaan atau yang tidak ada kemuliaan? Yang bersama Yesus atau di ratap dan kertak gigi?++++itu kan kesimpulan anda sendiri, pokonya surga yg bersama Yesus saja aku tenang, byg saya percaya adlh Yesus berdasarkan pengakuan iman rasuli diatas
++++
sdr anugrah gak ada itu mahkota penginjilan, mahkota keabadian dari mana anda dapat. jangan mengada-adakan ayat yang tidak ada. Wahyu 22:18 katakan jika seorang menambahkan sesuatu pada perkataan perkataan ini, Allah akan menambahkan kepadanya malapetaka-malapetaka yang tertulis di dalam kitab ini. Jika mengurangkan sesuatu dari perkataan-perkataan ini maka Allah akan mengambil bagiannya dari pohon kehidupan dan dari kota kudus."
+++
baca yg didlm tanda kurung (CMIWW) artinya dlm bahasa sononya CORRECT ME IF I'M WRONG.....jenis2 mahkota yg akan kita terima pada akhir jaman, terus terang saya lupa apa aja
saya akuin koq, emang saya gak sempurna kutip kata perkata dlm Alkitab yg sy buat dlm komentar saya, tp paling engga intinya itu
+++
Anda yakin bersama Yesus? ayat-ayat firman saja anda ngasal. wahyu 22:18 sudah memperingatkan kita, jangan nambah atau ngurangin ayat!?
++++
yakin donkk, saya emang gak spt suhu2 disini yg bs menterjemahkan Alkitab scr baik....krn dr awal komen2 sy di awal2 sys gabung disini sy bilang kl saya pnya pola pikir yg sederhana...sy hanya percaya bhw Tuhan sdh baik ama saya
+++
Penginjilan diatas atap itu ada, nih ayatnya dalam Lukas 12:3 dikatakan:"Tidak ada sesuatu yang tertutup yang tidak akan dibuka dan tidak ada sesuatu pun yang tersembunyi yang tidak akan diketahui. Karena itu apa yang kamu katakan dalam gelap akan kedengaran dalam terang dan apa yang kamu bisikkan ke telinga di dalam kamar akan diberitakan dari atas atap rumah. Matius 10:27 "Apa yang Kukatakan padamu dalam gelap, katakanlah itu dalam terang, dan apa yang dibisikan ke telingamu beritakanlah itu dari atas atap rumah."
Ada tuh penginjilan di atas atap. Ok saya gak jelaskan sesuai permintaan anda.
+++
boss, baca yg bener dl donk, bukan diatas atap...yg sy minta anda cari kata2 penginjilan melalui media, internet, dll
++++
Yang ada di kaki orang percaya itu sandal/sepatu bukan Iblis. Dimana ayatnya? Di Wahyu sudah dikatakan, jangan nambahin ayat yang gak ada, tapi anda masih bandel aja, anda tentang terus firman Yesus. Lalu anda bilang anda masuk ke sorga bersama Yesus? waduh...
+++
boss, nih sy kutip
Semoga Allah, sumber damai sejahtera, segera akan menghancurkan Iblis di bawah kakimu. Kasih karunia Yesus, Tuhan kita, menyertai kamu! rm 16:20
Tuhan telah berfirman kepada Tuanku: duduklah di sebelah kanan-Ku, sampai musuh-musuh-Mu Kutaruh di bawah kaki-Mu. mat 22:44
dah jelas blm??
+++
sdr anugrah keyakinan yang kuat tanpa firman namanya Mistik/ketidakbenaran.
Keyakinan yang kuat dengan dasar firman itu baru iman/kebenaran.
Anda yakin tapi tanpa dasar firman, anda bisa jawab kategori macam apa anda ini?
+++
makasih atas masukkanya, kategori siapakah sy??? heee...eeee yg penting bukan mnrt ente koq....mnrt Tuhan Yesus aja deh....syalom
EVERY DAY IS MIRACLE DAY
EVERY DAY IS MIRACLE DAY
Trip to Heaven
Angkasa bukanlah tujuan akhir setelah roh jiwa kita terlepas dari tubuh, melainkan sorga yang berada di luar dari angkasa.
Allah mengurung malaikat yang merosot (Satan) kedalam angkasa, dimana yang ada hanya kegelapan
Kesimpulan :
1. Lapisan atas : luar angksa alias Sorga, tempat malaikat dan Allah
2. Lapisan tengah : angkasa tempat setan diturunkan dari sorga
3. Lapisan bawah : tempat manusia hidup dan setan bisa turun untuk menggoda manusia agar berbuat dosa
Ketika manusia percaya mati roh jiwanya akan menuju ke sorga via angkasa alias tempat setan alias neraka ? Perjalanan ke sorga akan disuguhi pemandangan tempat si Setan bersemayam, wow betapa pemandangan yang luar biasa...
Apakah dengan mengatakan kebenaran kepadamu aku telah menjadi musuhmu?
Apakah dengan mengatakan kebenaran kepadamu aku telah menjadi musuhmu?
@king heart
Salam kenal sdr.king heart.
Kesimpilan yang anda buat mengenai 3 tingkatan langit seperti dalam 2 Tawarikh 2:5-6 dan 2 tawarik 6:18-20 adalah salah. Sorry bukan men-judge tapi anda belum ngerti sepertinya.
2 Tawarikh 2:5-6 dan 2 Tawarikh 6:18-20 katakan:"Dan rumah yang kudirikan ini harus besar, sebab Allah kami lebih besar dari segala allah. Tetapi siapa yang mampu mendirikan suatu rumah bagi Dia sedangkan langit (langit pertama) bahkan langit (langit kedua) yang mengatasi segala langitpun (langit ketiga) tidak dapat memuat Dia?
3 tingkatan langit:
Bukankan sudah saya tulis dalam blog saya mengenai ini yaitu dalam Cerita Alkitab? anda sudah membacanya?
Gampangnya begini untuk mengetahui mengenai 3 langit. Anda pergi ke lapangan luas di siang hari, lalu tatap keatas apa yang anda lihat? burung terbang, awan? ya itulah langit pertama. malam hari anda pergi ke lapangan lagi lalu anda tatap keatas, apa yang anda lihat? bintang-bintang, ya itulah langit ke dua. Lalu kala anda punya pesawa ulang-alik yang bisa anda gunakan (misalkan). Anda kendarai lalu anda melewati langit burung dan langit bintang apa yang anda lihat? apakah anda lihat Iblis yang bersemayam dengan antek-anteknya? tidaklah, yang ada hanya gelap. Kalau anda lanjutkan pesawat anda dan menembus dinding angkasa yang adalah air lalu anda baru sampai di langit illah (sorga). Sampai disini jelas?
Itupun kalau anda bisa sampai menembus dinding angkasa? mengapa? karena jarak dinding angkasa dari dinding angkasa yang satu dan dinding angkasa yang lain jaraknya adalah 7,5 milyard tahun cahaya lagi pula apa yang dari debu tidak bisa masuk dalam ruang rohani.
King heart anda harus banyak baca alkitab dengan bersuara dan beurutan setiap saat. Anda harus bisa bedakan antara Satan dengan setan.
Satan dan setan adalah 2 oknum yang berbeda. Satan adalah mantan Penghulu malaikat Luciel yang merosot di sorga sedangkan setan adalah mantan manusia. beda baget bro. Yang satu mantan malaikat dan yang satu lagi mantan manusia.
Kematian adalah sesuatu yang harus dilalui manusia. Orang tidak mau mati. Jika tidak mau mati bagaimana bisa masuk ke dalam sorga yang adalah ruangan rohani. Paulus katakan darah dan daging tidak bisa masuk dalam kerajaan sorga. Debu kembali kedebu.
Jika roh jiwa terlepas dari tubuh, roh jiwa tidak bis menyatakan kepribadiannya. manusia bisa melihat, mendengar, bisa menyatakan kepribadiannya jika ada tubuh. Jika roh jiwa terlepas dari tubuh roh jiwa menuju firdaus dengan Roh Kudus dan dikawal malaikat dengan kondisi tidur yang artinya tidak bisa menyatakan kepribadiannya bagaimana bisa memandang? Ah anda bercanda saja.
Bisa dibuktikan ?
Itupun kalau anda bisa sampai menembus dinding angkasa? mengapa? karena jarak dinding angkasa dari dinding angkasa yang satu dan dinding angkasa yang lain jaraknya adalah 7,5 milyard tahun cahaya lagi pula apa yang dari debu tidak bisa masuk dalam ruang rohani.
Bereans,
Anda yang mengagul-agulkan teknologi Korea, bisakah anda buktikan klaim anda di atas bukan isapan jempol ? Jika kita asumsikan nantinya manusia dengan kecanggihan teknologinya mampu membuat kendaraan anatarisa berkecepatan tahun cahaya, bukankah dengan mudahnya manusia akan mencapai sorga ?
Maaf tanpa bermaksud melecehkan, kata kata terakhir anda di atas malah tidak berhubungan dan tidak masuk akal sama sekali, jika jika suatu tempat dipisahkan jarak maka tidak ada sesuatu yang mustahil tidak bisa sampai ke sana, apa urusannya dengan dari debu atau dari benda yang lain ?
NB : bisa diterangkan langit ilah ilah atau sorga menurut pemikiran ( guru ) anda ?
Apakah dengan mengatakan kebenaran kepadamu aku telah menjadi musuhmu?
Apakah dengan mengatakan kebenaran kepadamu aku telah menjadi musuhmu?
@king heart
Ah saya sih tidak pernah mengagul-agulkan teknologi korea dan juga apapun yang berbau korea, itu hanya perasaan anda sendiri saja. tidak perlu dilebih-lebihkan lah.
Disini bukan masalah suka atau tidak suka tetapi disini kita saling menguji pengetahuan firman kita loh bukan menguji firman. Paulus katakan ujilah setiap firman, maksudnya apakah firman itu berpusat pada Allah atau berpusat pada manusia.
King heart baiknya anda baca Alkitab seperti orang berea dari awal sampai akhir dengan bersuara dan berurutan karena firman adalah makanan untuk roh jiwa bukan untuk tubuh yang akan kembali ke debu, dari pada anda bertanya padahal semua jawabanya ada di Alkitab, nanti anda hakimi saya lagi kalau itu pendapat saya padahal Paulus sudah katakan dalam 1 korintus 15:50-53 bahwa apa yang berasal dari debu tidak bisa masuk kedalam kerajaan sorga, jadi tidak perlu diandai-andai jika yang berasal dari debu bisa masuk ke dalam kerajaan Allah tentu Paulus juga akan mengatakannya jika yang dari debu bisa masuk ke dalam ruangan rohani.
Selain itu anda usir dulu roh najis (setan) nanti anda akan tahu seperti Yesus mengusir roh najis di gerasa.
Sepertinya saya sudah tulis di blog saya mengenai sorga dan angkasa, silahkan dibaca.
bereans : anda tidak menjawab pertanyaan saya
Itupun kalau anda bisa sampai menembus dinding angkasa? mengapa? karena jarak dinding angkasa dari dinding angkasa yang satu dan dinding angkasa yang lain jaraknya adalah 7,5 milyard tahun cahaya lagi pula apa yang dari debu tidak bisa masuk dalam ruang rohani.
King heart :
Bereans,
Anda yang mengagul-agulkan teknologi Korea, bisakah anda buktikan klaim anda di atas bukan isapan jempol ? Jika kita asumsikan nantinya manusia dengan kecanggihan teknologinya mampu membuat kendaraan anatarisa berkecepatan tahun cahaya, bukankah dengan mudahnya manusia akan mencapai sorga ?
Maaf tanpa bermaksud melecehkan, kata kata terakhir anda di atas malah tidak berhubungan dan tidak masuk akal sama sekali, jika jika suatu tempat dipisahkan jarak maka tidak ada sesuatu yang mustahil tidak bisa sampai ke sana, apa urusannya dengan dari debu atau dari benda yang lain ?
Bereans, pertanyaan saya simpel kok dari mana angka 7,5 milyar tahun cahaya didapatnya ? Masalah bertanya kan urusannya berbeda dengan mengusir setan najis ? Bayangkan jika memang pertanyaan itu berasal dari setan najis wah betapa canggihnya pertanyaannya he he he ( bisa ketawa lagi )
Masalah baca Alkitab sambil nungging atau telentang, baca keras keras atau komat kamit itu sih bukan yang saya tanyakan.
Coba anda tengking saya untuk mengusir setan najis kemudian jawab pertanyaan saya, gitu aja kok repot
NB : ditunggu tengkingannya.....
Apakah dengan mengatakan kebenaran kepadamu aku telah menjadi musuhmu?
Apakah dengan mengatakan kebenaran kepadamu aku telah menjadi musuhmu?
@Bereans bagaimana
Beginilah firman TUHAN: Langit adalah takhta-Ku dan bumi adalah tumpuan kaki-Ku; rumah apakah yang akan kamu dirikan bagi-Ku, dan tempat apakah yang akan menjadi perhentian-Ku?
bagaimana anda melihat ayat tersebut?
Karena kita sungguh berharga bagi-Nya dan Dia mengasihi kita.
@sandman
Sepertinya saya sudah tulis di blog saya mengenai cerita Alkitab, anda bisa baca dulu.
@Bereans enak euy dipangku..
Dalam cerita lazarus dan orang kaya dimana Lazarus di pangkuan Abraham sedangkan orang kaya itu di jurang maut (di dalam angkasa/alam maut) karena sudah genap usia dan jurang yang tak terseberangi adalah dinding angkasa yang adalah air/samudera raya yang dijaga oleh malaikat/badai. Firman Allah menceritakan dengan detail semuanya dan bukanlah misteri. Jika misteri Allah tidak akan mengutus Yesus dan tidak akan memberikan firmannya.
Cerita lazarus dan orang kaya itu perumpamaan atau sebuah kisah nyata? bagaimana anda bisa mentafsirkan pangkuan abraham itu adalah sebuah tempat yang identik dengan firdaus? Jika kisah itu BENAR dan bukan PERUMPAMAAN, bagaimana mungkin si kaya bisa mengenali si miskin lazarus bukankah kitab wahyu menuliskan hal ini:
Siapa bertelinga, hendaklah ia mendengarkan apa yang dikatakan Roh kepada jemaat-jemaat: Barangsiapa menang, kepadanya akan Kuberikan dari manna yang tersembunyi; dan Aku akan mengaruniakan kepadanya batu putih, yang di atasnya tertulis nama baru, yang tidak diketahui oleh siapapun, selain oleh yang menerimanya."
untuk lebih jelas lagi tentang pangkuan abraham silahkan klik disini
Karena kita sungguh berharga bagi-Nya dan Dia mengasihi kita.
@sandman
Lukas 16:19-31 adalah dimana Tabib Lukas menceritakan kenyataan sebenarnya perbedaan antara murid Yesus dan yang bukan murid Yesus. Tetapi kita harus hati-hati, karena kalau salah mengerti kita akan mendapat jebakan-jebakan pertanyaan yang akhirnya menggagalkan semua pengetahuan firman. pertanyaan anda benar berbobot dan ini adalah pertanyaan yang diajukan oleh banyak murid yang ikut Akademi Berea.
Pertanyaan yang muncul oleh murid-murid di Academy Berea adalah sebagai berikut:
Itulah pertanyaan yang diajukan saat ikut Academy Berea baik oleh saya sendiri dan oleh teman-teman. Jika jawabannya tidak sesuai Alkitab tentu saja saya tidak akan percaya tetapi karena dijelaskan sesuai Alkitab baru saya tahu.
Baik sandman saya akan jelaskan.
Dalam Markus 5:21-43, Lukas 8:40-56 dimana cerita tersebut adalah Yesus membangkitkan anak Yairus. Dalam Lukas 8:52 dikatakan:'Semua orang menangis dan meratapi anak itu, akan tetapi Yesus berkata:"jangan menangis, ia tidak mati tetapi tidur." Mereka mentertawakan Yesus, karena mereka tahu bahwa anak itu telah mati. Lalu Yesus berseru katanya: Hai anak bangunlah, maka kembalilah roh anak itu dan seketika itu juga ia bangkit berdiri.
Pertanyaannya adalah:
"kemanakah roh anak itu berada sesudah roh jiwanya terlepas dari tubuh? atau orang dunia katakan mati. Dan dari manakah roh jiwa anak itu sewaktu diperintahkan oleh Yesus untuk kembali ke tubuh anak itu?"
ke sorgakah? ke firdauskah? ke pangkuan Abrahamkah?
ada 3 tempat kemanakah roh jiwa anak itu berada?
Kejadian anak Yairus meninggal adalah sebelum Yesus masuk ke Firdaus bersama penjahat disebelah Yesus.
Manusia adalah keberadaan roh jiwa yang memiliki tubuh. Orang percaya maupun orang yang tidak percaya sama-sama memiliki roh jiwa dan tubuh daging. Kehidupan selama di dunia tidak ada bedanya. Sama sama hidup di kolong langit dan sama-sama berbuat dosa juga baik orang percaya maupun orang yang tidak percaya. Tetapi hal ini akan terlihat berbeda sewaktu roh jiwa orang percaya dan roh jiwa orang yang tidak percaya setelah terlepas dari tubuh.
Dalam cerita Lazarus dan orang kaya adalah cerita antara murid Yesus dan bukan murid Yesus. Sewaktu hidup di dunia tidak ada beda, tetapi setelah roh jiwa terlepas dari tubuh tempat yang dituju beda banget.
Yesus katakan kepada orang yang mentertawakan Dia pada waktu membangkitkan anak Yairus. Anak itu tidak mati tetapi tidur. Yesus katakan tidur bagi orang yang telah mati. Apakah maksudnya? Jika roh jiwa terlepas dari tubuh maka roh jiwa tidak bisa menyatakan kepribadiannya. Jika roh jiwa berada didalam tubuh maka bisa menyatakan kepribadiannya. Roh jiwa setelah terlepas dari tubuh maka dikatakan tidur artinya tidak melakukan aktifitas apapun atau disebut tidur.
Baik orang kaya dan Lazarus setelah roh jiwa terlepas dari tubuh tidak bisa menyatakan kepribadiannya. Tubuh lazarus dan orang kaya itu kembali ke debu karena Paulus katakan bahwa darah dan daging tidak bisa masuk kedalam Kerajaan Sorga. Roh jiwa Lazarus oleh malaikat dibawa ke Pangkuan Abraham sedangkan roh jiwa orang kaya dibawa oleh malaikat ke dalam jurang maut.
Sebenarnya baik Lazarus maupun orang kaya itu tidur artinya tidak melakukan aktifitas apapun apalagi sampai ngobrol ya tidak mungkin. Oleh sebab itu Lukas menceritakan kenyataan sebenarnya yang akan dihadapi manusia perbedaan antara roh jiwa yang percaya Yesus dan yang tidak percaya Yesus.
Lazarus mati dan roh jiwanya tidak menyatakan kepribadiannya dan dibawa oleh malaikat ke pangkuan abraham. Pertanyaannya adalah kenapa tidak dibawa olrh malaikat ke sorga atau ke firdaus?
Kita harus tahu bahwa sorga itu luas. Di dalam sorga ada Firdaus, pangkuan abraham dan ratap dan kertak gigi.
Sedangkan di dalam alam maut ini ada: penjara roh, lidah api, jurang maut dan neraka (lautan api). Neraka saat ini belum ada dan belum dibuka. (saya akan buat blog sendiri untuk penjelasannya).
Sebelum Yesus mati dan naik ke sorga semua orang murid Yesus atau yang mengikuti Yesus masuk ke dalam pangkuan Abraham, sedangkan sesudah Yesus naik ke sorga Yesus membuka jalan dan masuk ke firdaus pertama kali dan setelah itu orang yang mati dalam nama Yesus masuk ke firdaus dengan roh jiwa.
Jelas sekali beda tempat kemana roh jiwa manusia pergi setelah Yesus mati, bangkit dan masuk sorga.
Cerita Lazarus dan orang kaya itu adalah cerita sebenarnya yang akan dihadapi manusia setelah roh jiwa terlepas dari tubuh.
Kepada orang kaya itu setelah mati roh jiwa nya masuk ke dalam jurang maut karena telah genap usia, tetapi jika belum genap usia roh jiwanya akan mengembara di dunia ini, tetapi setelah genap usia otomatis akan masuk ke dalam jurang maut.
Ayat wahyu yang anda tulis itu adalah dimana roh jiwa yang sudah mendapat tubuh kebangkitan dimana Yesus sudah datang untuk menghakimi orang yang hidup dan yang mati.
Roh jiwa masuk ke firdaus/pangkuan abraham satu persatu, misalnya malam ini si anu mati, lalu besoknya si anu mati. Tetapi ke sorga dengan tubuh kebangkitan dan sekaligus (bererotan) dan di sorga tidak saling mengenal karena hidup seperti malaikat.
@Bereans ya atau bukan?
Perumpamaan atau bukan?
Karena kita sungguh berharga bagi-Nya dan Dia mengasihi kita.
@sandman
Kalimat saya yang dicetak tebal mengatakan :"kenyataan yang sebenarnya." Cerita itu bukan perumpamaan tetapi kenyataan yang sebenarnya.
@Bereans Lazarus VS orang kaya nyata?
Jika betul itu sebuah kejadian nyata, siapakah lazarus yang dimaksud? orang manakah? kenapa si orang kaya itu hanya bernama, "orang kaya" tidak merujuk kepada sebuah nama yang spesifikasi misal, "si ujang, si paijo si bujang".
Mungkin ada baiknya kita lihat kembali ayat tentang lazarus dan orang kaya ini:
Kita lihat di awal pasal bagaimana Yesus memulai pengajaran:
16:1 Dan Yesus berkata kepada murid-murid-Nya: "Ada seorang kaya yang mempunyai seorang bendahara. Kepadanya disampaikan tuduhan, bahwa bendahara itu menghamburkan miliknya
kita lihat bagaimana Rekasi orang-orang Farisi dan Jawaban Yesus,
16:14 Semuanya itu didengar oleh orang-orang Farisi, hamba-hamba uang z itu , dan mereka mencemoohkan Dia. a 16:15 Lalu Ia berkata kepada mereka:
Apa yang di katakan Yesus kepada mereka? 2 hal:
1. Orang-orang yang suka membenarkan diri dihadapan manusia dan
2. Cerita lazarus dan orang kaya.
Untuk siapa 2 hal diatas? kebetulan bukan jika pada saat Yesus mengajar ada 2 kelompok orang yang mencemooh.
Firdaus dan Pangkuan Abraham itu bersebelahan dan letaknya dekat dengan dinding angkasa Pangkuan Abraham untuk roh jiwa orang sebelum Yesus datang (dari Musa s/d Yohanes) sedangkan Firdaus adalah tempat roh jiwa orang pada masa Yesus dan sesudah Yesus.
Apakah betul pangkuan abraham itu nama sebuah tempat? dan letaknya sebelahan dengan firdaus? anda sudah baca link yang saya berikan belum? jika anda malas membacanya baiklah saya copykan:
pangkuan abraham :
1. lukas 16:22 Ini suatu istilah kiasan untuk tempat tinggal orang-orang saleh jang telah mati. Disitu mereka berbahagia bersama Abraham. Untuk mengerti baik ungkapan itu, harus diingat, bahwa hidup berbahagia ditempat itu, diumpamakan dengan perdjamuan pesta. Pada perdjamuan orang Jahudi biasa makan berbaring. Tamu agung diberi tempat dimuka tuanrumah, dan sebab itu disebut "berbaring" dipangkuan tuan rumah itu. Demikian dalam "pangkuan Abraham" berarti: didjamu dan diberi tempat kehormatan ditempat tinggal Abraham itu.
2. (jerusalem: ke pangkuan Abraham) Ini sebuah ungkapan Yahudi yang berkesesuaian dengan ungkapan Alkitabiah: dibaringkan bersama-sama dengan nenek moyang, Hak 2:10; bdk Kej 15:15; Kej 47:30; Ula 31:16. Ungkapan itu menyatakan kemesraan, Yoh 1:18, dan mengungkapkan bahwa orang berdekatan dengan Abraham dalam perjamuan zaman Mesias, bdk Yoh 13:23; Mat 8:11.
Karena kita sungguh berharga bagi-Nya dan Dia mengasihi kita.
@sandman
Sandman, saya tahu maksud anda. Anda menganggap cerita itu adalah perumpamaan dan bukan arti sebenarnya. Semua orang menganggap sorga juga perumpamaan? lautan api (neraka) juga perumpamaan? semua itu adalah gambaran yang belum pernah didatangi oleh manusia, maka mereka mereka-reka tempat tersebut.
Sebelum masuk lebih jauh untuk meluruskan pemahaman ada baiknya saya tanya dulu sebab jika kita sudah komentar panjang lebar nanti ujungnya gak ketemu.
Pertanyaan saya :
Sandman, sama seperti firdaus, orang menggambarkan bahwa tempat itu indah, tidak ada kesedihan, padahal Yesus katakan bahwa jika roh jiwa terlepas dari tubuh atau orang dunia bilang mati dan Yesus katakan tidur, rojh jiwa orang yang ke firdaus dalam keadaan tidur artinya tidak melakukan aktifitas. Firdaus adalah kenyataan Allah yang sebenarnya. Begitu juga sorga adalah kebenaran yang sebenarnya, seperti kita mau ke amerika atau ke singapur, dimana itu adalah kota itu adalah kenyataan yang sebenarnya, cuma bedanya firdaus itu adalah ruangan rohani yang diciptakan sedangkan amerika/singapura itu berada dalam ruangan materi yang diciptakan.
Begitu juga pangkuan Abraham, bukan arti Abraham memangku orang-orang yang mati, jika berpikir demikian artinya kita tidak mengenal tempat itu. Pangkuan Abraham adalah ruangan rohani yang berada di dalam sorga juga. Pangkuan Abraham adalah tempat bagi roh jiwa orang PL yang telah terlepas dari tubuh. Sedangkan Firdaus adalah tempat roh jiwa orang yang percaya Yesus setelah terlepas dari tubuh.
Semua tempat itu adalah kenyataan setelah roh jiwa terlepas dari tubuh. Oleh sebab itu diawal sudah saya katakan bahwa Lukas sedang menceritakan keadaan sebenarnya setelah roh jiwa Lazarus dan orang kaya itu setelah terlepas dari tubuh.
Lazarus berada di Pangkuan Abraham sedangkan orang kaya itu berada di jurang maut. Jurang maut itu berada di dalam alam maut yaitu di angkasa ini. Kalau digambar akan lebih jelas, sayang kita belum pernah ketemu jika kita bertemu akan lebih jelas dan gamblang saya gambarkan.
Semua orang yang mati dari jaman Musa s/d Yohanes Pembaptis dan termasuk Yohanes Pembaptis masuk ke dalam Pangkuan Abraham.
Pangkuan Abraham = tempat perhentian roh jiwa bagi orang yang hidup dalam PL yaitu dari jaman Musa s/d Jaman Yohanes Pembaptis. Yohanes Pembaptis juga masuk ke dalam Pangkuan Abraham.
Sedangkan Firdaus = tempat perhentian bagi roh jiwa orang yang percaya Yesus. dari zaman Yesus sampai akhirnya.
@Bereans Anda pindah topic..
saya tidak membicarakan soal pemberhentian orang sudah mati, mau di halte bus, atau di hotel atau di motel atau di lapangan, kita tidak membicarakan itu. Point saya itu kejadian ORANG KAYA dan LAZARUS itu tidak nyata, masalah surga dan neraka itu nyata adanya atau tidak kita tidak membahas itu. Betul dalam perumpamaan itu banyak hal yang disentuh, baik itu surga neraka ataupun alam kubur.
Dan point kedua adalah soal PANGKUAN ABRAHAM anda sama sekali tidak menyentuh point-point yang saya berikan, kembali lagi soal ROH setelah mati lari kemana atau ngapain atau bagaimana. Bagaimana eksposisi anda tentang ayat2 yang saya berikan?
Karena kita sungguh berharga bagi-Nya dan Dia mengasihi kita.
@sandman
Sandman, saya tidak pindah topik. Itu semua adalah titik awal. Semua ayat yang anda berikan adalah perumpamaan tetapi Lukas menceritakan keadaan yang sebenarnya kemana roh jiwa orang setelah terlepas dari tubuh.
Di sini Lukas sedang menceritakan keadaan yang sebenarnya seperti saya menulis mengenai cerita alkitab dan angkasa adalah sementara.
Itu cerita yang sebenarnya setelah Lazarus dan orang kaya itu mati. Lazarus hidup pada zaman sebelum Yesus naik ke sorga. Sebelum Yesus mati di kayu salib Lazarus telah mati. Setelah mati roh jiwa Lazarus dibawa oleh para malaikat ke Pangkuan Abraham sedangkan tubuhnya kembali ke tanah dengan kata lain menjadi debu. Lazarus berada di luar angkasa yaitu di Pangkuan Abraham dan Pangkuan Abraham ini berada di dalam sorga dan letaknya berdekatan dengan dinding angkasa yang adalah samudera raya/air.
Sedangkan orang kaya itu mati dan roh jiwanya dibawa oleh malaikat ke jurang maut karena sudah genap usia dan tubuh dagingnya kembali ke kubur menjadi debu. Roh jiwa orang kaya itu berada di jurang maut yaitu di dalam angkasa ini.
Orang kaya itu melihat ke atas yaitu ke Pangkuan Abraham yang berada di luar angkasa. Dari percakapan di ayat 24 orang kaya itu berseru bahwa dia meminta belas kasihan supaya mendapat air karena kesakitan dalam nyala api. Lidah api juga berada di dalam angkasa ini.
Jangan pernah anda berpikir bahwa Abraham itu nyucuk jari dan beri air. Jangan pernah anda berpikir bahwa Abraham mangku Lazarus dan orang-orang yang mati dalam PL. Jika anda berrpikir begitu anda gak ngerti mengenai kematian. Kenapa? Karena Abrahampun roh jiwanya tidur/tidak menyatakan kepribadiannya di dalam penjara roh. Abraham sendiri tidak berada di Pangkuan Abraham tetapi Abraham berada di Penjara roh.
1 Petrus 3:19 dikatakan bahwa Yesus datang ke penjara roh untuk memberitakan bahwa dirinya Mesias yaitu kepada orang-orang dari Adam s/d Musa termasuk keluarga Nuh.
Lazarus tidak bisa menyeberangi dan orang kaya itu tidak bisa menyeberangi karena terbentang jurang yang tak terseberangi yang adalah dinding angkasa yang adalah samudera raya/air yang dijaga oleh para malaikat / badai / RUHAHE.
Orang kaya itu minta kepada Abraham supaya memberitahu kepada lima saudaranya tetapi tidak bisa karena sudah ada kesaksian Musa dan para nabi tentang Yesus. Lukas 24:27 katakan bahwa kitab Musa dan para nabi itu menceritakan tentang Yesus.
Kata Abraham ada kesaksian Musa dan para nabi tentang Yesus dan orang yang sudah mati tidak bisa lagi berhubungan dengan orang yang hidup. Sama dengan orang yang saat ini, walaupun mereka dengar Yesus tetapi jika tidak mau datang kepada Yesus walaupun diyakinkan oleh kebangkitan Yesusd (ayat 31).
Anda harus bedakan dimana Abraham s/d Musa roh jiwa nya di dalam penjara roh dari Musa s/d Yohanes Pembaptis di Pangkuan Abraham.
Jadi Lukas sedang menceritakan keadaan sebenarnya seperti deta membuat percakapan antara ucok dan ahong.
@Bereans Lukas mendapat penglihatan?
Di sini Lukas sedang menceritakan keadaan yang sebenarnya seperti saya menulis mengenai cerita alkitab dan angkasa adalah sementara.
Lukas tidak sedang menceritakan keaadaan yang sebenarnya saat itu, karena saat itu yang mengajar adalah Yesus, lukas hanya menuliskan pengalaman yang didapat dari pengajaran oleh Yesus, dan saat itu Yesus mengajarkan perumpamaan itu terkait cemoohan dari hamba-hamba uang.
Itu cerita yang sebenarnya setelah Lazarus dan orang kaya itu mati. Lazarus hidup pada zaman sebelum Yesus naik ke sorga. Sebelum Yesus mati di kayu salib Lazarus telah mati. Setelah mati roh jiwa Lazarus dibawa oleh para malaikat ke Pangkuan Abraham sedangkan tubuhnya kembali ke tanah dengan kata lain menjadi debu. Lazarus berada di luar angkasa yaitu di Pangkuan Abraham dan Pangkuan Abraham ini berada di dalam sorga dan letaknya berdekatan dengan dinding angkasa yang adalah samudera raya/air.
Jika nama lazarus yang ada di perumpamaan Yesus itu, nyata adanya kenapa tidak tertulis satupun kisah tentang orang tersebut? siapa dia? dimanakah dia pernah berada? pengemis macam apa sehingga dia bisa tertulis namanya, sedangkan janda miskin yang memberikan seluruh uangnya yang ada pada dia tak tertulis namanya sedikitpun.
Jangan pernah anda berpikir bahwa Abraham itu nyucuk jari dan beri air. Jangan pernah anda berpikir bahwa Abraham mangku Lazarus dan orang-orang yang mati dalam PL. Jika anda berrpikir begitu anda gak ngerti mengenai kematian. Kenapa? Karena Abrahampun roh jiwanya tidur/tidak menyatakan kepribadiannya di dalam penjara roh. Abraham sendiri tidak berada di Pangkuan Abraham tetapi Abraham berada di Penjara roh.
disini mulai terlihat kontradiksi,
1. anda berkata bahwa Lukas menceritakan keadaan yang sebenarnya kemana roh jiwa orang setelah terlepas dari tubuh.
2.ayat lukas16:23 mengtakan Orang kaya itu juga mati, lalu dikubur. Dan sementara ia menderita sengsara di alam maut ia memandang ke atas, dan dari jauh dilihatnya Abraham, dan Lazarus duduk di pangkuannya.
3. Abraham ada di penjara roh dan si lazarus ada di pangkuan abraham, akan tetapi si orang kaya bisa melihat kedua-duanya, bagaimana ini bisa terjadi?
4. Abraham tidak mencucuk air tapi lazarus yang diminta.
Lazarus tidak bisa menyeberangi dan orang kaya itu tidak bisa menyeberangi karena terbentang jurang yang tak terseberangi yang adalah dinding angkasa yang adalah samudera raya/air yang dijaga oleh para malaikat / badai / RUHAHE.
Jika yang di gambarkan lukas nyata adanya dan apa yang anda percayai nyata adanya maka tidak akan terjadi kontradiksi lagi.
lukas menulis dengan jelas sekali bahwa terjadi dialog antara 3 orang abraham lazarus dan si orang kaya. Sangat tidak logis sekali jika suara itu bisa terdengar dengan jelas apabila ada dinding angkasa atau samudera air yang dijaga malaikat atau badai. Kita bicara di pantai saja ketika ada angin dan ombak kencang suara kita kadang tidak jelas, bagaimana jika ada badai.
Karena kita sungguh berharga bagi-Nya dan Dia mengasihi kita.
@sandman
Nyata benar kelihatannyakan sdr sandman. Apa yang anda tangkap mengenai tulisan saya berbeda apa yang anda pikirkan oleh sebab itu diatas sudah saya katakan bahwa harus hati-hati untuk mengerti cerita Lazarus dan orang kaya ini. Di awal sudah saya katakan bahwa cerita ini mengenai keadaan roh jiwa yang terlepas dari tubuh dan kemana roh jiwa itu akan pergi dan perbedaan yang jauh sekali tempat dimana Lazarus dan orang kaya itu berada setelah roh jiwanya terlepas dari tubuh.
Tetapi anda mengambil kesimpulan dari kata-kata saya yang mengatakan bahwa itu cerita keadaan yang sebenarnya anda simpulkan bahwa ada Abraham ada Lazarus dan ada orang kaya yang sedang melakukan dialog dan seolah olah mereka masih hidup dan berdialog dan ternyata anda simpulkan begitu, makanya saya katakan bahwa jika kesimpulan anda seperti itu salah besar.
Setelah roh jiwa terlepas dari tubuh, maka Yesus katakan tidur artinya tidak bisa menyatakan kepribadiannya. artinya tidak bisa berdialog atau jalan-jalan atau apalah. pokoknya roh jiwanya tidur artinya tidak bisa menyatakan kepribadiannya. Setelah mendapat tubuh kebangkitan baru roh jiwanya bisa menyatakan kepribadiannya.
Kitab Lukas di tulis oleh murid Yesus yang bernama Lukas. Kitab itu ditulis setelah kurang lebih 40 tahun Yesus naik sorga. Lukas menulis tulisan itu ditujukan kepada Theophilus pegawai istana raja.Oleh sebab itu di Lukas 1 ditulis:"Theofilus yang mulia".
Jadi cerita Lazarus dan orang kaya diceritakan oleh Yesus dan dicatat oleh Lukas. Mengapa tulisan Lukas lebih lengkap dan terinci dibanding kitab injil yang lain? karena Lukas seorang tabib.
Yesus menceritakan keadaan sebenarnya jika orang meninggal dan kemana roh jiwa orang itu pergi. Dan menceritakan keadaan setelah kematian. Jika dalam cerita itu seolah olah terjadi dialog bukan arti mereka masih bisa ngobrol, tetapi hanya menceritakan "iniloh kejadian setelah mati".
Sama seperti cerita Ayub 1:6 dimana terjadi dialog antara Allah, anak-anak Allah dan Iblis. Jika ditelaah apakah itu ceerita benar-benar terjadi? ya gak mungkin lah. kenapa? Kalau sudah di sebut Iblis berarti Luciel sudah merosot dan dibuang ke angkasa dan dinding angkasa dijaga oleh malaikat dengan demikian Iblis tidak bisa turun naik lagi. Boro-boro ikut rapat, ke sorga aja sudah tidak bisa lagi.
Jadi cerita ayub itu seolah-olah terjadi rapat di sorga padahal sebenarnya kitab ayub menceritakan bahwa dalam kehidupan sehari-hari diaman kita berhubungan dengan Allah dan diantara hubungan kita dengan Allah ditengahnya ada pemisah yaitu Iblis.
Jadi kalau kita tahu gambar kehendak Allah yang utuh maka kita tidak bingung. Masa Iblis ikut rapat di sorga? ya gak mungkin lah karena sudah dipenjarakan di angkasa.
Kalau anda tahu kemana roh jiwa terlepas dari tubuh dan tahu tempat-tempatnya anda tidak akan bingung. Oleh sebab itu sandman karena anda tidak tahu kemana roh jiwa abraham setelah terlepas dari tubuh kemana roh jiwa Lazarus terlepas dari tubuh dan kemana roh jiwa orang kaya terlepas dri tubuh dan setelah terlepas dari tubuh roh jiwa mereka tidur yang artinya tidak bisa menyatakan kepribadiannya maka sewaktu anda membaca kitab Lukas itu anda pikir mereka bertiga berdialog maka itu artinya anda salah dan tidak mengerti mengenai kematian, roh jiwa dan tubuh.
Maka sewaktu anda dengar dari saya anda bilang kontradiksi. Cerita itu tidak kontradiksi. Allah sedang menggambarkan keadaan sebenarnya setelah roh jiwa terlepas dari tubuh.
@Bereans
Kembali apa yang anda paparkan tidak menjawab apa yang saya pertanyakan, anda tetap bersikukuh dengan apa yang GURU anda ajarkan, semakin membaca komentar anda saya semakin bingung, anda menjawab begini nanti begitu.
Point pertama : anda mengatakan bahwa Lazarus itu nyata adanya, "..Lazarus hidup pada zaman sebelum Yesus naik ke sorga. Sebelum Yesus mati di kayu salib Lazarus telah mati. Setelah mati roh jiwa Lazarus dibawa oleh para malaikat ke Pangkuan Abraham sedangkan tubuhnya kembali ke tanah dengan kata lain menjadi debu."
ini pertanyaan saya, ".. Jika nama lazarus yang ada di perumpamaan Yesus itu, nyata adanya kenapa tidak tertulis satupun kisah tentang orang tersebut? siapa dia? dimanakah dia pernah berada? pengemis macam apa sehingga dia bisa tertulis namanya, sedangkan janda miskin yang memberikan seluruh uangnya yang ada pada dia tak tertulis namanya sedikitpun."
lalu kembali anda berstatement, "... Setelah roh jiwa terlepas dari tubuh, maka Yesus katakan tidur artinya tidak bisa menyatakan kepribadiannya. artinya tidak bisa berdialog atau jalan-jalan atau apalah. pokoknya roh jiwanya tidur artinya tidak bisa menyatakan kepribadiannya. Setelah mendapat tubuh kebangkitan baru roh jiwanya bisa menyatakan kepribadiannya."
Jika betul dalam pasal ini Yesus sedang menjelaskan tentang kehidupan setelah mati, maka Yesus benar-benar sedang membual, karena di lain kesempatan dia berkata bahwa Lazarus yang lain, yang merupakan saudara Maria di katakan sedang tidur, sedangkan dalam perumpamaan antara orang kaya dan lazarus mereka berdialog. Lazarus yang satu dikatakan sedang tidur, dan dilain kesempatan menceritakan lazarus yang lain dalam keadaan berdialog. Benar-benar kontradiksi.
Saya tetap berkeyakinan dengan komment saya yang sudah ditulis, untuk sekedar mengingatkan saya pastekan kembali:
16:1 Dan Yesus berkata kepada murid-murid-Nya: "Ada seorang kaya yang mempunyai seorang bendahara. Kepadanya disampaikan tuduhan, bahwa bendahara itu menghamburkan miliknya
kita lihat bagaimana Rekasi orang-orang Farisi dan Jawaban Yesus,
16:14 Semuanya itu didengar oleh orang-orang Farisi, hamba-hamba uang z itu , dan mereka mencemoohkan Dia. a 16:15 Lalu Ia berkata kepada mereka:
Apa yang di katakan Yesus kepada mereka? 2 hal:
1. Orang-orang yang suka membenarkan diri dihadapan manusia dan
2. Cerita lazarus dan orang kaya.
Untuk siapa 2 hal diatas? kebetulan bukan jika pada saat Yesus mengajar ada 2 kelompok orang yang mencemooh.
Apa yang di ajarkan Yesus di atas bukan untuk menceritakan tempat, tapi mengajar kepada setiap pribadi terutama kepada 2 kelompok yang sedang mencemooh Yesus. Setiap perumpamaan ada kaitannya dengan kejadian sebelum Yesus menceritakan perumpamaan tersebut. Intinya Tuhan Yesus ingin kedua kelompok tersebut bertobat sebelum terlambat.
Mungkin kita tidak akan menemukan titik temunya karena kita berangkat dari pemahaman yang berbeda, anda memakai ajaran GURU anda untuk memahami lukas pasal 16 ini, dan saya mencoba memahami berdasarkan apa yang tertulis di alkitab. Jikapun pemahaman saya ini salah, terbuka untuk masukan dan teguran.
NB: ayub 1:6 apa betul Anak2 Allah dan iblis bertemu di Surga?
Karena kita sungguh berharga bagi-Nya dan Dia mengasihi kita.
Lazarus Di Pangkuan Abraham
Abraham badannya segede siapa ya? Lazarus badannya segede siapa ya?
Kalau seharian nongkrong di pangkuan Abraham, Lazarus ngapain aja ya?
Ha ha ha ha ha ha ....... Itulah bukti kepinteran Ki Dong Kim dalam mempraktekkan jurus tafsir 1001 mimpi.
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak
@Hai2 selain itu..
Apa mau yah ABRAHAM mangku orang borokan??
Karena kita sungguh berharga bagi-Nya dan Dia mengasihi kita.
Syalom teman" sekalian.. br
Syalom teman" sekalian.. br saja sy melihat blog ini..
saya juga adalah seorang jemaat Gereja Berea Sungrak Indonesia
yg sy rasa sesama kristen adalah tidak seharusnya kita saling bertengkar, kembali lagi kita semua adalah tubuh Yesus apakah kita pada satu tubuh dapat saling melukai? tidak kan.. demikian alkitab mengatakan bahwa kita semua adalah tubuh kristus.
Mengenai penafsiran alkitab sdh terlalu banyak penafsiran, sekali lagi kita perlu kembali ke alkitab. Kita tdk dapat mengenal kebenaran jika bukan karena kasih karunia dan tuntunan Roh Kudus. Bukan kah Alkitab mengajarkan bahwa Roh Kudus adalah penolong yang diutus ? demikian Dialah yang mengajarkan dan mengingatkan segala sesuatu tentang apa yang telah diajarkan Yesus. Demikian ketika membaca alkitab, kita pun harus dipenuhi Roh Kudus. Yesus sebelum memulai pelayanannya Dia dituntun oleh Roh Kudus, para rasul pun sebelum menerima Roh Kudus mereka adalah yang ketakutan tapi setelah menerima Roh Kudus merekalah yang menyaksikan Yesus sehingga bertumbuh bahkan mati martir. Dan Alkitab mengajarkan pula bahwa kita tidak boleh menghujat Roh Kudus, pekerjaan Roh Kudus. Kasih karunia, kebenaran dan kuasa diberikan kepada orang percaya Yesus. Alkitab menuliskan tanda - tanda orang percaya. bagaimana kita menjadi orang percaya bila tidak memiliki iman? sebab iman timbul dr pendengaran, pendengaran oleh Firman Allah. Dan Iman tanpa perbuatan ialah mati. Demikian, saudara yang terkasih, injil yang paling pertama adalah Bertobatlah! setelah bertobat kita menerima kasih karunia, mengerti akan Firman Allah, Lalu menjadi anak- anak Allah dan kepadanya akan disertai tanda- tanda org percaya. Yesus pun mengajarkan kepada para muridnya, jangan bersukacita karena mengusir roh najis/ roh kotor tetapi berbahagialah karena namamu tercatat di sorga. Itulah bukti nyata anak- anak Allah. Saudara, kita tidak perlu saling bertengkar apalagi saling menghina.. saya hanya ingin meluruskan saja. Alkitab pun berkata selidikilah dirimu, apakah kamu memiliki pikiran kristus? kita harusnya adalah yang memiliki pikiran kristus, menyatakan kuasa, dan menyelamatkan jiwa. Sungguh, yang kita perlu lakukan hanya diam saja,, kita tidak perlu mengejek orang lain. Kepada saudara sekalian kita tdk perlu menghina Pak Kim, sebab beliau disertai oleh kuasa roh kudus, salah satu bagian terkecil adalah mengusir roh kotor dan menyembuhkan org sakit. Itu adalah pekerjaan Roh Kudus, jika Anda sendiri belum yakin apakah itu kuasa setan beelzebul dkk.. atau kah kuasa dari Roh Kudus, mengapa anda berani menghakimi org lain? sy sendiri pun meskipun melihat gereja lain berkuasa, saya tdk berani menyebutkan mereka sesat dsbnya sebab saya takut menghujat Roh Kudus. Alkitab menuliskan bhwa dosa yang tidak diampuni di dunia ini dan di dunia yang akan datang adlah menghujat Roh Kudus. Apabila Kuasa itu berasal dari Iblis dengan sendirinya akan hilang, sbb mana ada Iblis mengusir Iblis ? Kehendak Allah ialah tidak ada seorang pun yang binasa, maka marilah kita beramai- ramai mengambil bagian dlm sorga, dan sekali lagi sungguh ketika membaca alkitab marilah penuh dengan Roh Kudus.