Klik x untuk menutup hasil pencarianCari di situs SABDASpace

ADA BANYAK JALAN KESELAMATAN ?

By pinokio - Posted on May 26th, 2009
Tagged:

Tulisan ini bukanlah pengajaran ataupun doktrin baru, tapi lebih merupakan kisah uneg-uneg yang mungkin gak bermutu. Setelah membaca beberapa tulisan pwijayanto tentang nama ALLAH dan dua jalan keselamatan-nya om Hai, aku jadi berpikir iseng aja. Lagian SS juga baru seru-serunya membahas nama ALLAH. He.he.he. Pernah nggak ngebayangin kalau bukan hanya Yesus yang jadi jalan keselamatan, jalan penebusan dosa? Mau tahu jalan yang lain. Ntar ditambah sendiri ya....

1. Negara Indonesia ------ YESUS
2. Negara NAMAIS / ISRAEL ??? ------ YESHUA HAMASHIA
3. Negara Australia ------ JESUS
4. Bahasa Yunani ------ IESOUS
5. Bahasa Ibrani ------ YEHUSUA
6. Bahasa Aram ------ EASHOA
7. Orang ARAB ------ ISA
8. Tambahin sendiri dech....

Yang bener yang mana donk...

Ah gak penting, karena aku tinggal di Indonesia tentu aku makai yang YESUS aja tow. Gitu aja koq repot. Karena tinggal di Magelang ( Jawa Tengah ) ditambahi aja biar sippp jadi "GUSTI YESUS' Juru Wilujengku. Mantab towww. Nah kalau yang bule, boleh juga koq pakai Yesus.he.he.he. Tapi JESUS tentunya lebih pas buat bule-bule. he.he.he. Jadi banyak tow jalannya. Bisa lewat JESUS, YESUS, YESHUA, dll dech..

MENURUT PENDAPATKU hal tersebut juga berlaku untuk penyebutan nama YHWH atau ALLAH. Karena aku sependapat dengan om JF, bahwa allah atau ALLAH selalu merujuk kepada SANG PENCIPTA LANGIT DAN BUMI. Nah bedanya kalau di Kristen ada yang namanya YESUS ato YESUA HAMASHIA atau apa lah sebutannya. YESUS inilah yang menjadi jalan keselamatan bagi manusia. Kasian juga ya emak, engkim, om, tante, empek2ku yang sudah meninggal, mungkinkah masuk "neraka" gara-gara masih pakai nama ALLAH ??? Kejam banget ya. He.he.he. btw yang kejam ALLAH atau YHWH-nya atau ??? Atau gak ada konsekuensinya ? Wah lebih parah lagi nich. Kalau gak ada konsekuensinya berarti HALAL donk. Lalu ngapain diributin ?? Tanya kenapa ?!?

Kalo aku sich enakan berdoa kepada ALLAH BAPA drpd kepada YHWH. Lebih kelihatan sebagai BAPA dan ANAK, pribadi yang aku butuhkan, yang menopang hidupku. Dan menurutku itulah kehebatan kita sebagai orang yang percaya kepada Yesus, memiliki Tuhan atau ALLAH atau YHWH kita sebagai BAPA. Hebat towww. Tapi ya mohon maaf aja para "YHWH mania", mungkin menurut anda doa saya nyasar ya ??? ndak papa lah, kan diakhir doaku aku selalu katakan DI DALAM NAMA TUHAN YESUS. Mungkin gak ya kalau via TUHAN YESUS jadi NYASAR?!?!?!?!? Atau mungkin nama YESUS juga salah ??? He.he.he. AYA AYA WAE ( jangan marah om JF, numpang minjem ).

Bukankah keKristenan ada dikarenakan karya pengorbanan YESUS di kayu salib??? Atau mungkin begitu pentingnya ALLAH BAPA menjaga image pribadiNYA sehingga DIA terlalu "sensi" dengan pemanggilan nama-NYA yang salah? IRI kepada YESUS?? Seperti Saul yang iri kepada Daud karena telah melakukan perkara yang besar sehingga lebih dipuja oleh orang Israel. ( karena orang kristen selalu memuji dan meninggikan nama Yesus dan nama YHWH jarang disebut ).

Sekali lagi dech, aku tetap percaya bahwa TUHAN / ALLAH / YHWH gak bakalan repot n bingung untuk membedakan mana yang anak-NYA dan mana yang anak tetangga. Kalau gak hebat gitu, bukan TUHAN / ALLAH / YHWH namaNYA donk....

Jika Tuhanku YESUS tidak "marah" n "sensi" jika dipanggil YESHUA, ISA, apakah ALLAH / YHWH akan "marah-marah" jika kita memanggilNYA BAPA atau GUNUNG BATUKU atau KEKUATANKU ? Ah...aku percaya YESUS adalah JALAN KESELAMATAN dan JALAN PENDAMAI antara kita dengan BAPA. Sia-siakah pengorbanan dan karya YESUS dikarenakan ke"sensi"an ALLAH BAPA / YHWH ? TIDAK MUNGKIN SIA-SIA!!!

NB : uneg-uneg ini bukan ajang utk cari masalah loh. he.he.he. biar diblog lain aja ya perang ayatnya. ( ...pakai jurus kaki seribu ah.......ngacirrrrrrrrr )

Buat DAN-DAN : Jangan BT ya baca blog yang beginian lagi.hua.hua.hua… Sama koq.aku juga BT. Biar gak BT, buat aja bloger yang lain jadi BT. Beres kan…..

Setiap manusia dihakimi oleh perkataannya sendiri

__________________

Setiap manusia dihakimi oleh perkataannya sendiri

Belum ada user yang menyukai

pinokio's blog
Login to post comments
6240 reads

omnya JF di medan

Submitted by priester on Wed, 2009-05-27 09:22.

JF itu mba or tante kali..... "Karena Hidup adalah perjalanan untuk belajar menjalani hidup yang sesungguhnya"

__________________

"Karena Hidup adalah perjalanan untuk belajar menjalani hidup yang sesungguhnya"

Belum ada user yang menyukai

@priester : PINOKIA TIDAK SALAH...

Submitted by jesusfreaks on Thu, 2009-05-28 16:17.

dear priester,

SALAM KENAL...

anda sepertinya tidak mengenal saya.

TAK KENAL MAKA TAK SAYANG

saya memang OM-OM... hehehe...

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-

__________________

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-

Belum ada user yang menyukai

Apa konsekuensi menggunakan kata "Allah"?

Submitted by pwijayanto on Wed, 2009-05-27 13:09.

Kasian juga ya emak, engkim, om, tante, empek2ku yang sudah meninggal, mungkinkah masuk "neraka" gara-gara masih pakai nama ALLAH ??? Kejam banget ya. He.he.he. btw yang kejam ALLAH atau YHWH-nya atau ??? Atau gak ada konsekuensinya ? Wah lebih parah lagi nich. Kalau gak ada konsekuensinya berarti HALAL donk. Lalu ngapain diributin ?? Tanya kenapa ?!? Tolong perhatikan semua tulisan saya, saya tidak pernah menuliskan tentang konsekuensi menggunakan kata Allah, apalagi menyangkut surga dan neraka. Yang saya tulis adalah ARGUMENTASI mengapa TIDAK PERLU menggunakan kata Allah. Silakan baca tulisan saya "Ada, Mengada dan Menjadi Ada" di Notes Facebook atau di Blog saya Baca juga tulisan saya berjudul "Katanya" di Notes Facebook atau di Blog saya Silakan jika anda tetap memanggil YHWH dengan Allah, itu keputusan anda, tapi saya memutuskan tidak demikian, dengan sebagian argumentasi sudah saya paparkan dalam berbagai tulisan saya. Jika sebagian argumentasi itu tidak dapat meyakinkan, memang tidak ada kewajiban saya untuk meyakinkan anda semua. Namun jika anda menganggap saya bodoh, bebal apalagi sesat..., hm... apakah kebenaran itu monopoli milik anda? Silakan baca-baca Blog, atau Notes Facebook saya, disana saya tuliskan beberapa pemikiran diluar "kerangka" agama Kristen. Semoga anda tahu bahwa ketika saya "ngotot" pakai YHWH, itu karena saya berada dalam bingkai "agama Kristen" yang berakar pada Ibrani, bukan adat-istiadat atau kebiasaan di Arab. Darimana anda tahu bahwa Bapa itu namanya Allah? Katanya siapa? Apa memang benar demikian? Silakan direnungkan baik-baik. Satu-satunya sumber TERTUA bagi peng-sah-an kata Allah adalah BUDAYA PRA ISLAM di ARAB -- inikah 'dasar pembenaran' tertinggi dari penggunaan kata Allah untuk menyebut YHWH, nama yang sudah 'populer' sejak jaman Nabi Musa, ribuan tahun SEBELUM Masehi. Anda mungkin terlalu yakin bahwa Bangsa Arab Pra Islam, SUDAH BENAR menggunakan kata Allah untuk menyebut Tuhan mereka. Apakah Tuhan mereka itu YHWH (Tuhan Israel) atau Tuhan yang lain? dan ketika orang Kristen Arab menggunakan kata Allah untuk menyebut Tuhan Israel, apakah memang sudah tepat? Bagaimana seandainya mereka sebenarnya keliru? Saya TIDAK TAHU, apakah mereka itu keliru atau sudah benar, maka karena saya RAGU-RAGU, ya saya tidak pakai saja kata Allah untuk menyebut YHWH. Anda yang yakin menggunakan kata Allah adalah "tidak masalah", karena anda YAKIN bahwa umat Kristen Arab pada masa Pra Islam, SUDAH BENAR menggunakan kata Allah untuk menyebut YHWH. Anda boleh YAKIN, tapi apakah keyakinan itu benar atau salah, apakah anda tahu? Mungkin "Benar" menurut anda, tapi kalau saya jujur, saya TIDAK TAHU benar atau salah, sehingga saya tidak mendasarkan diri pada budaya Arab itu untuk menyebut Tuhan YHWH, karena saya tidak tahu apakah mereka benar atau salah. Silakan., jika karena saya TIDAK MENGIKUTI budaya Kristen Arab, anda menganggap bodoh, bebal bahkan sesat. Tanpa kata "Allah" saya masih bisa menyebut YHWH itu dengan kata Yahweh, Yehuwah, Yehova dan lain-lain, dan itu SANGAT JELAS menunjuk pada Tuhan Israel, jadi bagi saya tidak masalah sama sekali jika tidak mengikuti budaya Kristen Arab. Oh ya.. jika anda menggunakan kata Allah, jangan lupa ajarkan ke anak-anak anda, bahwa allah berbeda dengan Allah dan berbeda pula dengan ALLAH, supaya mereka paham, ketika menyebut "allah", itu allah, Allah atau ALLAH. (saya tidak akan kesulitan mengajarkan ini kepada anak saya, karena saya ajarkan bahwa Bapa itu YHWH (Yahweh) -- dan suatu kali anak saya mendengar kotbah di radio dan pengkotbah bilang "kerajaan allah" anak saya (usia 6 tahun) komentar, "kok allah?". Saya jawab, "ya biar saja, yang penting kamu tahu bahwa nama Tuhan menurut Kitab Suci itu Yahweh, dan kalau kamu berdoa, berdoa kepada Bapa Yahweh") Oh ya..baca juga Hati-hati dengan “PEMUJA NAMA YAHWEH” === salam, www.gkmin.net . ( jika hanya membaca Alkitab LAI, darimana tahu YHWH? Apakah Firman Tuhan kurang lengkap?)

__________________

=== salam, www.gkmin.net . ( jika hanya membaca Alkitab LAI, darimana tahu YHWH? Apakah Firman Tuhan kurang lengkap?)

Belum ada user yang menyukai

Menurut PB maka nama Bapa adalah Bapa dari Yesus

Submitted by Samuel Franklyn on Wed, 2009-05-27 14:00.

Menurut Perjanjian Baru maka nama Bapa adalah Bapa dari Yesus bukan YHWH soalnya nggak ada kata YHWH di Perjanjian Baru. Nama Bapa adalah YHWH adalah pemikiran PL. Kamu hidup berdasarkan PB (yaitu hidup dengan mempercayai pengorbanan Kristus) atau berdasarkan PL (yaitu hidup seperti kaum Yahudi yang sampai sekarang masih ikut hukum Taurat dan menolak Yesus sebagai Mesias)?

Kerangka pikir anda bukan kerangka pikir orang Kristen melainkan kerangka pikir kaum mistikus Yahudi yang percaya pada takhayul nama. Pwijayanto bertobatlah dan jauhilah takhayul nama.

Belum ada user yang menyukai

Tidak ada Tuhan di Kitab Ester

Submitted by pwijayanto on Wed, 2009-05-27 22:49.

Menurut Perjanjian Baru maka nama Bapa adalah Bapa dari Yesus bukan YHWH soalnya nggak ada kata YHWH di Perjanjian Baru.

Bacalah Kitab Ester, dan anda tidak akan menemukan kata Tuhan di sana, apakah Tuhan tidak ada di jaman Ester.

(yaitu hidup seperti kaum Yahudi yang sampai sekarang masih ikut hukum Taurat dan menolak Yesus sebagai Mesias)?

hm.. ada kok Yahudi mesianik, yang sudah mengakui Yeshua sebagai mesias, dan mengakui YHWH sebagai 'Bapa'.

Kerangka pikir anda bukan kerangka pikir orang Kristen melainkan kerangka pikir kaum mistikus Yahudi yang percaya pada takhayul nama. Pwijayanto bertobatlah dan jauhilah takhayul nama.

hm.. justru saya sudah bertobat tidak terikat dan terbelenggu oleh (nama) Allah, dan tidak takut meninggalkan nama 'Allah' itu.

=== salam, www.gkmin.net . ( jika hanya membaca Alkitab LAI, darimana tahu YHWH? Apakah Firman Tuhan kurang lengkap?)

__________________

=== salam, www.gkmin.net . ( jika hanya membaca Alkitab LAI, darimana tahu YHWH? Apakah Firman Tuhan kurang lengkap?)

Belum ada user yang menyukai

@Pwijayanto: Tidak ada kata YHWH di Kitab Ester

Submitted by Samuel Franklyn on Thu, 2009-05-28 09:28.

Bacalah Kitab Ester, dan anda tidak akan menemukan kata Tuhan di sana, apakah Tuhan tidak ada di jaman Ester.

Bacalah Kitab Ester dan anda tidak akan menemukan kata YHWH di sana, apakah YHWH tidak ada di jaman Ester?

hm.. ada kok Yahudi mesianik, yang sudah mengakui Yeshua sebagai mesias, dan mengakui YHWH sebagai 'Bapa'.

Mereka bukan kaum Yahudi yang saya maksud soalnya mereka tidak ikut PL tapi ikut PB.

hm.. justru saya sudah bertobat tidak terikat dan terbelenggu oleh (nama) Allah, dan tidak takut meninggalkan nama 'Allah' itu.

Lepas dari mulut singa masuk mulut buaya. Sesudah meninggalkan nama Allah maka memegang nama YHWH. Alias sami mawon. Masih muter disitu-situ terus. Jauhilah takhayul nama. Latihlah dirimu beribadah. Kamu tahu apa itu ibadah yang sejati? Ibadah yang sejati berpusatkan iman kepada Yesus Kristus dan karya salibNya bukan nama YHWH. Saya sudah menulis mengenai hal itu di Wahyu Menakjubkan.

Belum ada user yang menyukai

SF, anda itu aneh..

Submitted by pwijayanto on Thu, 2009-05-28 10:57.

Bacalah Kitab Ester dan anda tidak akan menemukan kata YHWH di sana, apakah YHWH tidak ada di jaman Ester?

hm.. anda itu gimana tow.. lha wong saya mempertanyakan 'logika' anda, kok malah anda mendukung pertanyaan saya. Aneh..

Mereka bukan kaum Yahudi yang saya maksud soalnya mereka tidak ikut PL tapi ikut PB.

Sejak kapan ada PL dan PB? Kristen mula-mula tidak mengenal PL dan PB. Jaman Yeshua hidup dan mengajarkan kerajaan Tuhan, juga tidak ada PL dan PB.

kita saja sekarang yang memisahkan PL dan PB. dan banyak yang memilih mengabaikan PL, termasuk 'meniadakan' nama YHWH dari perbincangan kekristenan, karena hanya fokus pada Yeshua saja, padahal Yeshua sendiri bilang: Yohanes 5:24 Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya barangsiapa mendengar perkataan-Ku dan percaya kepada Dia yang mengutus Aku, ia mempunyai hidup yang kekal dan tidak turut dihukum, sebab ia sudah pindah dari dalam maut ke dalam hidup

=== salam, www.gkmin.net . ( jika hanya membaca Alkitab LAI, darimana tahu YHWH? Apakah Firman Tuhan kurang lengkap?)

__________________

=== salam, www.gkmin.net . ( jika hanya membaca Alkitab LAI, darimana tahu YHWH? Apakah Firman Tuhan kurang lengkap?)

Belum ada user yang menyukai

@pwijayanto: Anda lebih aneh

Submitted by Samuel Franklyn on Thu, 2009-05-28 11:25.

Sejak kapan ada PL dan PB? Kristen mula-mula tidak mengenal PL dan PB. Jaman Yeshua hidup dan mengajarkan kerajaan Tuhan, juga tidak ada PL dan PB.

Wow. Ada orang yang mengaku Kristen tapi nggak tahu yang namanya Perjanjian Baru? Ck ck ck. Parah banget.

Luk 22:20
Demikian juga dibuat-Nya dengan cawan sesudah makan; Ia berkata: "Cawan ini adalah perjanjian baru oleh darah-Ku, yang ditumpahkan bagi kamu.

Kisah1:4-5
(4) Pada suatu hari ketika Ia makan bersama-sama dengan mereka, Ia melarang mereka meninggalkan Yerusalem, dan menyuruh mereka tinggal di situ menantikan janji Bapa, yang--demikian kata-Nya--"telah kamu dengar dari pada-Ku.
(5) Sebab Yohanes membaptis dengan air, tetapi tidak lama lagi kamu akan dibaptis dengan Roh Kudus."

Perjanjian Baru itu berlaku berdasarkan 2 hal:

Pengorbanan Yesus Kristus di kayu salib.
Orang percaya menerima Roh Kudus.

Dua peristiwa inilah yang menjadi dasar dari ajaran Rasul Paulus di Efesus

Efesus 2:11-22
(11) Karena itu ingatlah, bahwa dahulu kamu--sebagai orang-orang bukan Yahudi menurut daging, yang disebut orang-orang tak bersunat oleh mereka yang menamakan dirinya "sunat", yaitu sunat lahiriah yang dikerjakan oleh tangan manusia, --
(12) bahwa waktu itu kamu tanpa Kristus, tidak termasuk kewargaan Israel dan tidak mendapat bagian dalam ketentuan-ketentuan yang dijanjikan, tanpa pengharapan dan tanpa Allah di dalam dunia.
(13) Tetapi sekarang di dalam Kristus Yesus kamu, yang dahulu "jauh", sudah menjadi "dekat" oleh darah Kristus.
(14) Karena Dialah damai sejahtera kita, yang telah mempersatukan kedua pihak dan yang telah merubuhkan tembok pemisah, yaitu perseteruan,
(15) sebab dengan mati-Nya sebagai manusia Ia telah membatalkan hukum Taurat dengan segala perintah dan ketentuannya, untuk menciptakan keduanya menjadi satu manusia baru di dalam diri-Nya, dan dengan itu mengadakan damai sejahtera,
(16) dan untuk memperdamaikan keduanya, di dalam satu tubuh, dengan Allah oleh salib, dengan melenyapkan perseteruan pada salib itu.
(17) Ia datang dan memberitakan damai sejahtera kepada kamu yang "jauh" dan damai sejahtera kepada mereka yang "dekat",
(18) karena oleh Dia kita kedua pihak dalam satu Roh beroleh jalan masuk kepada Bapa.
(19) Demikianlah kamu bukan lagi orang asing dan pendatang, melainkan kawan sewarga dari orang-orang kudus dan anggota-anggota keluarga Allah,
(20) yang dibangun di atas dasar para rasul dan para nabi, dengan Kristus Yesus sebagai batu penjuru.
(21) Di dalam Dia tumbuh seluruh bangunan, rapih tersusun, menjadi bait Allah yang kudus, di dalam Tuhan.
(22) Di dalam Dia kamu juga turut dibangunkan menjadi tempat kediaman Allah, di dalam Roh.

Mustinya sih ini pengajaran fundamental iman Kristen. Kalau kamu nggak paham maka jelas saja kamu tersesat dengan takhayul nama. Apa yang namanya Perjanjian Baru, kapan hal itu berlaku dan kenapa PB diperlukan saja nggak paham. Parah. Parah.

Belum ada user yang menyukai

SF, anda meloncat..

Submitted by pwijayanto on Thu, 2009-05-28 11:41.

PL & PB yang anda sebut semula adalah Kitab PL dan Kitab PB, sehingga dalam konteks itu saya menyebut PL dan PB, namun kemudian anda mengarahkan ke "cawan" perjanjian baru. Piye tho?!

=== salam, www.gkmin.net . ( jika hanya membaca Alkitab LAI, darimana tahu YHWH? Apakah Firman Tuhan kurang lengkap?)

__________________

=== salam, www.gkmin.net . ( jika hanya membaca Alkitab LAI, darimana tahu YHWH? Apakah Firman Tuhan kurang lengkap?)

Belum ada user yang menyukai

@pwijayanto: Kitab PL dan PB

Submitted by Samuel Franklyn on Thu, 2009-05-28 11:48.

Waduh tambah parah. Masak kamu nggak paham bahwa Gereja yang lahir dari pengorbanan Kristus dan turunnya Roh Kudus adalah wakil dari Kristus di muka bumi ini. Gereja ini yang disebut manusia baru oleh Paulus. Gereja inilah yang membagi Kitab dalam Firman menjadi PL dan PB lewat kanonisasi. Tindakan Gereja ini bukanlah semata-mata tindakan manusia tapi pernyataan kehendak Allah. Alkitab yang kita kenal saat ini terdiri PL dan PB. Bentuknya saat ini adalah hasil dari pengaturan Tuhan sendiri. Masak beginian saja nggak paham. Nggak paham atau tidak mau paham?

Belum ada user yang menyukai

SF, kanonisasi "PL" tahun berapa? 'PB' tahun berapa?

Submitted by pwijayanto on Thu, 2009-05-28 12:15.

ketika terjadi kanonisasi "PL" ya mestinya belum disebut PL, itu terjadi sekitar 400 tahun sebelum masehi.

kanonisasi "PB" baru lengkap di abad ke-2 dan yang kita pakai sekarang disahkan abad ke-4

ketika Paulus mengajar, mestinya belum ada (istilah) kitab 'PB' (juga istilah 'PL') itu..

trus kapan disebut 'PL' dan 'PB' itu?

=== salam, www.gkmin.net . ( jika hanya membaca Alkitab LAI, darimana tahu YHWH? Apakah Firman Tuhan kurang lengkap?)

__________________

=== salam, www.gkmin.net . ( jika hanya membaca Alkitab LAI, darimana tahu YHWH? Apakah Firman Tuhan kurang lengkap?)

Belum ada user yang menyukai

@Pwijayanto: Mengenai kanonisasi

Submitted by Samuel Franklyn on Thu, 2009-05-28 12:18.

Lebih baik anda baca sendiri. Kanonisasi Firman oleh Gereja panjang sejarahnya. Anda bisa baca mengenai hal tersebut di sini: The Canon of Scripture.

Belum ada user yang menyukai

@pwijayanto: PB baru bisa berlaku sesudah Roh Kudus turun

Submitted by Samuel Franklyn on Thu, 2009-05-28 11:51.

Sejak kapan ada PL dan PB? Kristen mula-mula tidak mengenal PL dan PB. Jaman Yeshua hidup dan mengajarkan kerajaan Tuhan, juga tidak ada PL dan PB.

PB baru bisa berlaku sesudah Roh Kudus turun. Jadi PB tidak bisa berlaku selama Yesus masih di dunia. Sesudah Yesus naik ke surga dan mencurahkan Roh Kudus barulah PB bisa berlaku.

Belum ada user yang menyukai

@ All tt YHWH, Allah

Submitted by DEDE WIJAYA on Wed, 2009-05-27 15:20.

Daripada bingung, yuk baca update dan revised artikelku di SINI

dede wijaya

__________________

dede wijaya

Belum ada user yang menyukai

PB n PL

Submitted by DAN-DAN on Thu, 2009-05-28 12:33.

Kalo setahu saya si PB itu yah setelah peristiwa Yesus naek ke surga dan Pentakosta itu.

Peristiwa dan Jaman PB dan Kitab2 jaman PB tentu saja berbeda,

Kitab2 PB ditulis setelah YESUS ada tho? atau setelah jaman PB berlangsung.

Setelah itu baru ada kanonisasi, trus ada istilah protokanon dan deuterokanon, karena

ada kanon yang ke 2. oleh pihak Katolik tho?

DAN-DAN

saya suka bebek panggang...

__________________

Saya Suka Bebek Panggang...

Belum ada user yang menyukai

Perjanjian Baru Mulai

Submitted by hai hai on Thu, 2009-05-28 12:51.

DAN DAN, di Alkitab saya Perjanjian Baru itu dimulai dari Matius 1:1.

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

Belum ada user yang menyukai

PL diakhiri & PB dimulai pada saat ...

Submitted by Pniel on Thu, 2009-05-28 13:41.

@all, secara teologis, PL diakhiri dan PB dimulai pada saat kematian dan kebangkitan Kristus.

Matius 27:51 Dan lihatlah, tabir Bait Suci terbelah dua dari atas sampai ke bawah dan terjadilah gempa bumi,...

"Tabir Bait Suci terbelah dua", menandakan bhw semua upacara/ceremonial law PL dibuang termasuk para imam dan bait sucinya, manusia dapat langsung datang kepada Allah dimana saja kapan saja melalui perantaraan Kristus. Inilah dimulainya era PB...penyempurnaanya pada waktu Tuhan Yesus bangkit, disanalah Ia mendeklarasikan kemenangannya atas kuasa maut yg telah membelenggu orang2 pada masa Taurat.

"terbelah dua dari atas sampai kebawah", menandakan bhw Allahlah yang memulai rekonsiliasi (pendamaian) antara diriNya dengan manusia. Ia lah inisiatornya. Kasih yang mulia dan maha tinggi sekarang dibawa sampai ke bawah...kepada manusia yang percaya kepadaNya.

"dan terjadilah gempa bumi", ini diletakkan di belakang kalimat "tabir Bait Suci terbelah dua dari atas sampai ke bawah", menandakan bhw tabir Bait Suci tsb terbelah BUKAN karena gempa bumi biasa TETAPI karena Allah sendiri yang melakukannya. Ini membantah argumentasi kaum liberal yg beranggapan bhw gempa bumi terjadi lebih dulu sehingga membuat tabir Bait Suci yang super tebal dan super besar tsb sobek.

Bless.

__________________

You have made us for Yourself O Lord and our heart is restless until it rests in You.

Belum ada user yang menyukai

PEACE AJE KALEE..

Submitted by Sheqhinah on Thu, 2009-05-28 13:48.

Shaloom..

Tuhan melihat HATI aja kalee yee..

p.s: mau mengenal TUHAN, ALLAH, YHWH itu sendiri? biarkan DIA yang membawa saudara-saudaraku yang terkasih dalam YESUS ini pada pengalaman pribadi bersama dengan DIA dan bukan mengandalkan "teological" semata (^_^)v

Piss bro..

Belum ada user yang menyukai

@ SF and All

Submitted by DEDE WIJAYA on Thu, 2009-05-28 14:02.

Bro SF, diskusi anda dengan Pak Petrus sudah melebar kemana-mana, anda tdk fokus, bawa PB dan PL, yg dimnegerti pembaca emang Kitab PB dan PL, namun anda lari ke sana ke mari, sampe2 pembaca lain jg ikut arus anda:)hahahaha.

Back n fokus ke diskusi dg Pak Pwi, Beliau sudah tepat dalam arah diskusi. Saya kuatir anda main Ping Pong, ke sana kemari, jadi kabur makna dan arah esensi diskusi.

LANUTKAN dan FOKUS!!!! GBU all

dede wijaya

__________________

dede wijaya

Belum ada user yang menyukai

@Dede: Coba perhatikan posting saya

Submitted by Samuel Franklyn on Thu, 2009-05-28 14:14.

Dede kalau kamu perhatikan posting saya maka saya memaknai Perjanjian Baru sebagai Perjanjian dan bukan semata-mata kumpulan Kitab. Istilah perjanjian baru jelas tercantum dalam Firman. Baik Yesus yang menyatakan maupun dalam nubuatan di kitab Nabi-nabi. Jadi PB adalah Perjanjian dan juga istilah yang digunakan untuk menyebut kumpulan Kitab.

Kumpulan Kitab itu bisa terkumpul karena kanon. Yang dimaksud kanon tidak lain adalah keyakinan Jemaat mula-mula bahwa kumpulan kitab tersebut adalah kitab yang ditulis berdasarkan inspirasi Roh Kudus dan mengandung Firman Allah.

Kamu yang tidak menyimak baik-baik jalannya diskusi.

Belum ada user yang menyukai

@Dede: Tidak ada kata YHWH dalam PB

Submitted by Samuel Franklyn on Thu, 2009-05-28 14:29.

Dalam kumpulan kitab PB tidak ada kata YHWH. Apakah ini kebetulan semata-mata atau pengaturan Tuhan? Itu inti debat saya dan pwi. Buat saya itu bukan kebetulan. Itu adalah pengaturan Tuhan dan seturut dengan kehendakNya. Bahasa Yunani dipakai untuk menulis PB. Apakah ini kebetulan atau pengaturan Tuhan? Buat saya ini bukan kebetulan melainkan pengaturan Tuhan dan kehendak Tuhan. Itu inti dari tulisan hai-hai: Misteri Nama YESUS.

Tapi kaum namais tetap ngotot nama Allah adalah YHWH. Mereka tidak mau memahami bahwa nama Allah itu banyak dan Allah memberikan kebebasan penuh kepada manusia untuk memanggil Dia dengan nama yang mereka ketahui. Walaupun Allah memberi kebebasan tapi mereka berpikiran Allah menyatakan Dia senang dipanggil dengan nama YHWH. Pwi berpikir Allah senang dipanggil dengan nama YHWH. Padahal Allah dipanggil dengan nama YHWH adalah sebelum Yesus menjelma manusia. Bagi saya Allah senang dipanggil sebagai Bapa dari Yesus. Karena itulah teladan yang ditunjukkan para rasul. Para rasul tidak memanggil Allah sebagai YHWH. Mereka memanggil Allah sebagai Bapa dari Tuhan Yesus Kristus.

Belum ada user yang menyukai

@ SF soal Bapa dari Yesus

Submitted by DEDE WIJAYA on Thu, 2009-05-28 15:16.

Tentu saja SF, anda benar bahwa kata YHWH tidak akan anda temukan dalam PB berbahasa YUNANI, kan kata YHWH diterjemahkan/diganti dengan KURIOS.

Waktu murid berdoa, DOA BAPA KAMI

Bapa kami yg di Surga

Dikuduskanlah Nama-Mu, jelas bahwa Nama Bapa adalah Bukan Bapa dari Yesus. Murid2 Yesus mengerti betul bahwa nama Bapa adalah YHWH, mereka orang Yahudi, tahu betul hal ini.

Jadi bukan begini:

Bapa kami yg di Surga

Dikuduskanlah nama "Bapa dari Yesus"

dede wijaya

__________________

dede wijaya

Belum ada user yang menyukai

Dede: Anda membaca apa yang tidak tertulis.

Submitted by Samuel Franklyn on Thu, 2009-05-28 15:28.

Dikuduskanlah Nama-Mu, jelas bahwa Nama Bapa adalah Bukan Bapa dari Yesus. Murid2 Yesus mengerti betul bahwa nama Bapa adalah YHWH, mereka orang Yahudi, tahu betul hal ini.

Dede bukankah perilaku ini sama saja dengan anda membaca apa yang tidak tertulis? Bukankah ini yang perilaku yang menganggap diri bisa membaca pikiran orang lain? Ini pemikiran yang amat sangat sombong.

Tentu saja SF, anda benar bahwa kata YHWH tidak akan anda temukan dalam PB berbahasa YUNANI, kan kata YHWH diterjemahkan/diganti dengan KURIOS.

Nah para rasul yang menulis Injil saja menterjemahkan kata YHWH dengan KURIOS. Kenapa saya tidak boleh menterjemahkan kata YHWH menjadi kata Allah yang merupakan kata bahasa Indonesia yang saya pakai? Kalau saya meneladani para rasul apakah saya salah?

Jadi bukan begini:

Bapa kami yg di Surga

Dikuduskanlah nama "Bapa dari Yesus"

Dede apa kamu tidak malu terus menerus mempertontonkan kebodohan macam begini?

Belum ada user yang menyukai

@ SF anda yg sombong

Submitted by DEDE WIJAYA on Thu, 2009-05-28 16:21.

Dikuduskanlah Nama-Mu, jelas bahwa Nama Bapa adalah Bukan Bapa dari Yesus. Murid2 Yesus mengerti betul bahwa nama Bapa adalah YHWH, mereka orang Yahudi, tahu betul hal ini.

SF: Dede bukankah perilaku ini sama saja dengan anda membaca apa yang tidak tertulis? Bukankah ini yang perilaku yang menganggap diri bisa membaca pikiran orang lain? Ini pemikiran yang amat sangat sombong.

Dede: SF yg sombong itu anda, coba baca komentar2 anda ke Pak Kiem, Petrus Wijayanto, Dede Wijaya. Siapa yg sombong, Saya menilai dari tulisan dan kata2 anda ke meraka.

dede wijaya

__________________

dede wijaya

Belum ada user yang menyukai

@Dede: Anda yang sombong

Submitted by Samuel Franklyn on Thu, 2009-05-28 16:27.

Dede yg sombong itu anda, coba baca komentar2 anda ke Hai-hai, Vantilian, King Heart. Siapa yg sombong, Saya menilai dari tulisan dan kata2 anda ke mereka. Bwa ha ha ha. Anda yang menafsir Firman seenak udelnya berani bilang orang sombong? Ck ck ck. Parah berat.

Belum ada user yang menyukai

@ SF kita semua pernah sombong

Submitted by DEDE WIJAYA on Thu, 2009-05-28 16:34.

Biarlah para pembaca saja yg menilai karakter masing2 orang dalam berdebat. GBU

dede wijaya

__________________

dede wijaya

Belum ada user yang menyukai

Dede, coba baca berulang2...

Submitted by Vantillian on Fri, 2009-05-29 02:52.

Tentu saja SF, anda benar bahwa kata YHWH tidak akan anda temukan dalam PB berbahasa YUNANI, kan kata YHWH diterjemahkan/diganti dengan KURIOS.

Coba baca berulang-ulang....Jadi Nama YHWH boleh diganti?

Belum ada user yang menyukai

Pembaca Menilai Dede dan SF

Submitted by hai hai on Thu, 2009-05-28 17:02.

Pembaca menilai:

Dede sombong

SF TEGAS

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

Belum ada user yang menyukai

Pembaca?

Submitted by sandman on Thu, 2009-05-28 17:36.

SF Punya prinsip

DD Gak Jelas ...

Karena kita sungguh berharga bagi-Nya dan Dia mengasihi kita.

__________________

Belum ada user yang menyukai

Pembaca juga nih..

Submitted by matilistrik on Thu, 2009-05-28 18:40.

gw pembaca juga nih.

haihai: udah lumayan nggak sesering dulu maki makinya, walaupun masih suka pentang bacot n kekeh jumekeh.. :) (btw, nice self-imaging n branding, man!!)

SF: wah kalo ini mah cuma asal menang debat.. dia ini tipe orang gak bisa debat, emosional, suka memaki, gak intelek, ngawuran, dst dst.. tujuan dia menulis koment hanya untuk menyerang karakter lawan bicara, bukan mendebat. bwahahaha... :) "untung ada hai-hai... moga-moga dia bantu deh..." gitu pikirnya..

upss... peace mann!!

waduh, matilistrik lagi nih tempat gw..

Belum ada user yang menyukai

@Pwi&Dede, kalian masih punya PR...

Submitted by Pniel on Thu, 2009-05-28 14:43.

Petrus & Dede, pelarian anda dimana anda pura-pura lupa debat dengan saya dengan mengulang hal2 yang sama, tidak membuat anda keliatan pinter tetapi hanya akan menunjukkan bhw betapa bebalnya anda!

Kalian masih punya PR lebih dari DUA PULUH (20) pertanyaan saya di blog sebelah yang belum dijawab.

Bless.

__________________

You have made us for Yourself O Lord and our heart is restless until it rests in You.

Belum ada user yang menyukai

@ Pak Pniel PR kok ya banyak amat:)

Submitted by DEDE WIJAYA on Thu, 2009-05-28 15:08.

Pak Pniel coba, anda baca artikel blog saya. Saya pikir saya sudah cukup berimbang menulis.

Ketika kemunculan Artikel Blog Hiskia22 Gerakan Nama Suci, yg saya perdebatkan itu adalah YHWH itu Nama Diri Tuhan atau bukan?

Begitu Pak Pniel, saya tdk pusingkan yg lain2nya, meski saya punya pendapat sendiri soal yg lain2nya itu.

Sekarang, Pak Pniel DEAL dg Saya, bhw YHWH itu memang BENAR adalah NAMA DIRI (PROPER NAME) Tuhannya orang Yahudi dan Kristen. Setuju Pak Pniel?

Atau anda setuju dg yg lain (misal Hai2), bhw YHWH itu semacam nama MARGA. Mana yg anda percaya?

dede wijaya

__________________

dede wijaya

Belum ada user yang menyukai

@De, namanya hutang ya hutang..

Submitted by Pniel on Fri, 2009-05-29 07:11.

De, PR adlah hutang. Kalau anda berhutang kepada orang lain dan tidak bayar lunas hutang tsb, maka anda adalah seorang pengemplang. Orang tidak akan mempercayai anda lagi. Pertanyaan anda sudah saya jawab, pertanyaan2 NAMAIS juga sudah saja jawab. Tinggal kalian yang harus menyelesaikan hutangnya, atau kalau tidak bisa bayar, omong aja terus terang. Saya akan nyatakan bhw telah terjadi wan prestasi, dan pihak kalian menyerah karena tidak bisa bayar hutang. Kalian harus mengakui wan prestasi kalian dengan rendah hati dan jujur. Dengan cara begini persoalan selesai.

Bless.

__________________

You have made us for Yourself O Lord and our heart is restless until it rests in You.

Belum ada user yang menyukai

@pinokio : memanggil DIA BAPA

Submitted by jesusfreaks on Thu, 2009-05-28 16:21.

Dear Pinokio,

tahu apa bedanya panggil DIA YAHWEH AYA AYA WAE

dengan panggil DIA BAPA kami yang di SORGA.

tahu artinya SHALOM...

tahu artinya YESUS turun ke dunia...

MEMANGGIL DIA BAPA, itu berarti JAUH di SORGA (mata) dekat di HATI...

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-

__________________

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS-

Belum ada user yang menyukai

@ALL

Submitted by pinokio on Thu, 2009-05-28 23:28.

Wah blog-ku jadi medan pertempuran nich. Sebenernya aku cuma pingin crita uneg2 aja. Lagian kan gak semua orang mengeri tentang nama YHWH.Bukankah YESUS adalah pokok keselamatan kita? Lalu jika kita melalui YESUS, apakah "nyasar" jika kita memanggil ALLAH BAPA / YHWH dengan ALLAH atau BAPA? Jika nyasar, bukankah YESUS salah kirim? ataukah "kediaman" ALLAH BAPA / YHWH berbeda? Simple tow... Yang mau tarung,silahkan mampir ke blog lain,banyak koq.Toch endingnya juga muter2.Menurutku YHWH AYA AYA WAE...Emang YESUS salah kirim??? Medan perangnya pindah aja ya.he.he.he. @JF YESUS turun ke dunia?Naik apa ya..... Bagiku menyebut ALLAH dengan BAPA adalah FINAL.Lebih guimana gitu lohhh Setiap manusia dihakimi oleh perkataannya sendiri

__________________

Setiap manusia dihakimi oleh perkataannya sendiri

Belum ada user yang menyukai

@pinokio, lho kok dipindah???

Submitted by DAN-DAN on Sun, 2009-05-31 01:51.

LLLLLLLhhhhhoooooooooo...????

kok dipindah bro? malah ratingmu naek kok kalo rame hehehehe

DAN-DAN

saya suka bebek panggang...

__________________

Saya Suka Bebek Panggang...

Belum ada user yang menyukai

Test.test.test.

Submitted by pinokio on Mon, 2009-06-01 22:50.

Lha satpol PP aja boleh ngegusur lapak-lapak mapan.yach berlagak galak dikit lah.kapan lagi kalau gak di SS. Hua.hua.hua. Setiap manusia dihakimi oleh perkataannya sendiri

__________________

Setiap manusia dihakimi oleh perkataannya sendiri

Belum ada user yang menyukai